 |
|
link 10.05.2009 17:02 |
|
Subject: OFF: Программа для обучения набора слепым методом на английском Коллеги, подскажите, пожалуйста, может, кто знает одну программу для обучения набора слепым методом на английском? Раньше в свое время начал по ней заниматься, освоил процентов 30, но потом пришлось оставить, теперь хочу продолжить заниматься по этой же методике, но никак не могу вспомнить ее точное название. Точно помню, что в названии присутствовало слово "magic", и стоимость ее составляла приблизительно 20 уе. Буду очень благодарен, если кто подскажет точное название.
|
|
Есть бесплатный вариант. Поставьте пальцы обеих рук так: левая ФЫВА правая ОЛДЖ. И начинайте потихоньку, медленно осваивать расположение клавиш. Печатайте начала бессмыссленные наборы символов, например: ЖЭЖДЛОГОРО ФЫВАПА. Потом переходите к верхним и нижним рядам. Затем пытайтесь, вспоминая, напечатать осмысленные слова. Глядеть на клавиатуру строго запрещено: так вообще хуже получается. Быстро не научитесь, не надейтесь. Никакая "программа за 20 у.е." не поможет. Пока Вы назубок не запомните расположение клавиш, ни фига не выйдет. Причем это память должна быть как у спортсмена -- тактильно-кинетической. Вы должны, как прима-балерина, как Ульяна Лопаткина, вызубрить все "па" роли. Какая такая прога в этом может помочь? Когда освоитесь с кириллицей, постепенно "переключайтесь" на латиницу. Года два потребуется, не меньше. И это при условии постоянной практики. Я прошел специальный курс "слепой" машинописи еще в школьные годы (27-я специальная литературно-историческая школа СПб, на Васильевском; вместо напильников и шерхебелей нас решили подготовить к филологической карьере). Сегодня я помню, хоть со сна разбуди, где находится какая буква обоих алфавитов. |
| Пардон, кусочек текста повторился. |
| zaharf, =)) какая хорошая школа на Васильевском =)) а у меня от трудов на всю жизнь осталось умение строгать, делать табуреты и швабры и забивать клинья в топорища и рукоятки молотков =))), пеленать детей научилась только на собственном горьком опыте ПОСЛЕ их рождения =))) |
|
simurg, вроде бы девочек в младшей и средней школе учили всяким кулинарно-пошивочным премудростям, а в последних двух специализированных классах они "печатали" вместе с нами. Неужели у Вас девчонок тоже заставляли делать табуреты и швабры? Кстати, строгать и т.д. пришлось учиться также пост-фактум, когда уже все стало разваливаться. Ничего, освоил... У меня есть один знакомый-гуманитарий, профессор музыковедения, и т.д., так он выбрал для себя позицию "совершенно неприспособленного к практической жизни" ученого. Все время удивляется: "Захар, как это у Вас получается так ловко ввинчивать шурупы"! А мне всегда казалось, что и ввинчивать шурупы, и статьи научные писать -- совершенно одинаковая работа мозгов требуется. Школе же своей за "пиш.маш" искренне благодарен, хотя тогда люто ненавидел все эти ЖЭЖДЛОГОРО ФЫВАПА. Так что Freelancer_by, мужайтесь: труд, труд и труд... |
|
link 10.05.2009 18:09 |
| Могу предложить сайт он-лайн обучения. На русском я научилась печатать за три месяца, дошла до 160, правда. Теперь уже не так усердно занимаюсь. Планирую освоить английскую и немецкую раскладку. Желаю Вам удачи :) |
|
link 10.05.2009 18:10 |
|
Я Вам один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь: http://www.sense-lang.org/typing/ - touch typing - "слепой метод" - каждый день по одному часику, и через две недели станете профессиональным машинистом-печатником. Эсть адно условые: смотреть только на экран, а пальцы Ваши вы будете тоже на экране видеть. Я обучил (заставил научиться) печатать при помощи этой программы сотни американских и иностранных студентов в колледже. |
| ну и конечно же, www.stamina.ru в которой, помимо прочего (а "прочего тоже там хватает"), предложен альтернативный вариант исходной постановки пальцев (тут поклон автору), который, пмм, более эргономичен и менее утоми... утомля... утомляющ. завернул. вот. |
|
Каждый день по часу - тоска зеленая. Потом, вот эти все проги, под видом игры награждающие очками и "ШТРАФУЮЩИЕ" за ошибки... У меня это почему-то вызывало приступы бешеной злобы. Я занимался, понимаешь, серьезным делом, а мне как пацану, очечки присуждают и отнимают. Это помимо воли отвлекало, не давало сосредоточиться. Я плюнул и пошел своим путем. Дело было так. Поскольку доступа к ксероксу не было, мне приходилось просто тупо перепечатывать многое из того, что мне было нужно, прямо в биб-ке (там была комната машинописи). Вот там, под давлением, и освоил обе раскладки вслепую. Меньше чем за год. Так что рекомендую взять какую-нить книжку и тупо ее перепечатывать, не глядя ни на экран, ни на педали. Желательно книжку или по делу, или интересную (детектив там, romance, кому что). Кстати, если английский текст перепечатывать, то много чего запоминается в процессе, поскольку включается механическая память. Поэтому брать надо ОЧЕНЬ хороший идиоматичный английский текст. Не классику, естественно. Мущщинам настоятельно рекомендую Алистера Маклина. Кстати, есть один миф о машинописи - ритмичность. Вот кто мне скажет, зачем она? |
|
link 10.05.2009 20:14 |
| А есть еще сайтик - Клавогонки. Там все соревнуются на скорость печати, правда на кириллице. Сорри, немного не в тему. |
|
To Mahavishnu. Смотреть на экран и печатать. Лучше не скажешь. Не расскaзывай им об этом ,всё равно не поймут.)) |
|
согласна с теми, кто предложил самим осваивать клавиатуру пара советов из собственного опыта (обучалась русской клавиатуре профессионально, а английскую освоила сама, пользуясь похожей методикой): 1. набирайте только слова, имеющие смысл, начиная с самых коротких и часто употребимых (is, am, the, can, will, of, for, from, he, she, should, not, never) и печатайте каждое слово по целой строчке, пытаясь постепенно увеличивать темп. Распечатайте схему расположения букв и какая клавиша какому пальцу соответствует и держите перед глазами, например приклейте к монитору. Самое главное -- при печати не смотреть на свою настоящую клавиатуру. 2. составьте короткие словосочетания со словами из первоначального списка (I am, I can, she can, he is, etc.) и проделывайте то же самое. 3. К первоначальному списку прибавьте другие короткие слова, с таким расчетом, чтобы вся клавиатура была задействована. Печатать каждое по строчке. На этом пункте можно задержаться до тех пор, пока вы сможете печатать без "подглядок" на шпаргалку, приклеенную к монитору. 4. составить короткие предложения со словами из 2-го списка и печатать, используя пунктуацию (точка в конце предложения). На этом пункте можно задержаться до тех пор, пока вы сможете печатать без "подглядок" 5. Выберете короткий текст и попытайтесь его напечатать без подгладок. Если не получилось -- вернитесь к пункту 4. 6. Как только сможете печатать, не задумываясь на тем, где какая буква -- можете принимать поздравления! )) |
| За два-три месяца? Чтой-то сомневаюсь... mahavishnu, а откуда Вы знаете, что они все действительно печатают? Получили работу перепечатчиков и рассказали? История Sjoe! выглядит гораздо реальнее... |
|
link 10.05.2009 21:15 |
| Всем большое спасибо! Нашел для себя много полезного. |
|
Sjoe! Позвольте не согласиться. Тупое (именно тупое) перепечатывание книжек отнимет уйму времени и на выходе даст четырех- или шестипальцевое тыканье, от которого потом отучиться ой как сложно. (технически оно упрется в 150, ну от силы 200 зн/мин, дальше - все, тупик) Все уже придумано для нас. В тренажерах (хороших) специально собраны наиболее часто встречаемые буквосочетания, скоропись зависит от моторной памяти, а не запоминания, где какая кнопка расположена. Я вот щас ломаю мозг над раскладкой Дворака (собрал под нее отдельную клаву), правда заняться некогда и сразу падает скорость в обычном qwerty, а работать-то надо. |
|
Во -- только что вспомнила Fred and John -- печатайте это много много раз, очень полезное сочетание |
| Я учился печатать на английскй раскладке... программа называлась Typing Tutor - попробовал, не смог найти ее сейчас, да и смысла нет - она была под DOS, как и все тогда... обещали, что если заниматься по 15 мин. в день, за месяц научишься - не соврали... Было прикольно... Русскую раскладку потом осваивал сам, не помню, чтобы были какие-то проблемы. Из современных по просьбам "непечатающих" коллег смотрел Соло на клавиатуре - попробовал позаниматься - но такая тоска, что бросил на втором или третьем упражнении... Скачал для нашего бухгалтера еще какую-то, название сейчас не помню, это демка, активация стоит что-то рублей 70 чтоли, но пока не было времени посмотреть на нее... Если окажется чем-то приличным, отпишусь... |
|
link 10.05.2009 23:56 |
| То, что я предложил - действенно, believe me. |
| Один практический совет - когда печатаете "в рамках обучения" закрывайте клавиатуру и руки на ней листом бумаги, газетой, например. Так не нужно будет удерживаться от того, чтобы украдкой не посмотреть на клавиатуру. |
|
А еще лучше - коробка (как из-под обуви), но без донышка. Сверху можно наклеить распечатку раскладки. |
|
Dimking Позвольте не согласиться. (c) В более логической (для меня) последовательности: 1. Кас. "скоропись зависит от моторной памяти, а не запоминания, где какая кнопка расположена" - А шо, я утверждал обратное? При тупом перепечатывании именно это - механический навык - и приобретается ("ставится"). Кас. "Игра на гитаре начинается с гамм, а езда за рулем - с изучения ПДД. - А вот здесь вы противоречите себе (см. выше). Впрочем, "гаммы" еще туда-сюда (хотя я знаю виртуоза четырнадцатиструнной гитары, который даже слова "гамма" в жизни не слышал, потому как он не шибко грамотный, а игре на гитаре его в таборе отец и дед научили). Далее, никакое тщательное изучение ПДД не научат вас не смотреть на педали. Кас. "Тупое (именно тупое) перепечатывание книжек отнимет уйму времени" - Только на начальном этапе. Неделя, две, ну три. Когда количество опечаток снизится до приемлемого уровня, это уже можно применять в работе. Потому как общая тенденция такова, что тренинг печати вслепую НА ТРЕНАЖЕРЕ люди склонных воспринимать отдельно, а "ответственную" работы таки четырьмя пальцами делают. Так что если использовать тренажер, надо удалить вот этот привходящий фактор - необходимость печатать работу. Очень немногие могут это себе позволить. Остается отпуск. Вы будете этим заниматься во время отпуска? И, как иллюстрация, ваше же собственное (о раскладке Дворака): "правда заняться некогда и сразу падает скорость в обычном qwerty, а работать-то надо". Во. Вот это в полной мере и к touch typing в целом относится. Кас. "Тупое (именно тупое) перепечатывание книжек ... и на выходе даст четырех- или шестипальцевое тыканье" - А вот здесь чуть подробнее. 1. Во-первых, это уж от самодисциплины зависит. Безымянные и мизинцы следует обязательно задействовать, в том числе и на return, back space, tab, shift, caps lock, Ctrl, Alt, да и на функциональных тоже, а также на шорткатах. 2. Во-вторых, с учетом сказанного в п. 1 выше, восьмипальцевое. Вы большими пальцами кроме как в space bar на qwerty во что-нибудь еще тыкаете? Я таки нет. Кас. "технически оно упрется в 150, ну от силы 200 зн/мин, дальше - все, тупик" - Восьмипальцевое, ок? А вам нужно быстрее? Вы хотите сказать, что вы ПЕРЕВОДНОЙ текст (или свой СОБСТВЕННЫЙ, "из головы") можете БЫСТРЕЕ ЭТОГО выдать? Т.е. переводите (или творите авторский текст) не останавливаясь? Нет, не в словарь посмотреть, а просто задуматься, как получше мысль выразить? Или написанное перечитать? Кас. "от которого потом отучиться ой как сложно" - В свете сказанного выше: а зачем? Смысл отучаться есть, когда это скорость набора реально а bottleneck. А если нет? Если реальный bottleneck - время ожидания, когда какой-нить доброхот на форуме перевод непереводимого подскажет? Кас. "Начинать надо не с середины" - Откуда ни начинай, это будет началом, скажу я вам. :) Кас. "а с RTFM" - Это что? Кас. "Все уже придумано для нас. В тренажерах (хороших) специально собраны наиболее часто встречаемые буквосочетания." - Технократ вы, как я посмотрю. :) Майкрософт тоже думает, что он знает, что нужно юзеру, лучше самого юзера. Между тем, что тренажеры, что софт MS - это попытка угодить сразу всем. То есть, как учит диалектика, никому в отдельности. Это во-первых. А во-вторых... Вот кто-то там решил, что мне лучше всего именно это... Одно это вызывает внутреннее такое диссидентское сопротивление. Кас. "Я вот щас ломаю мозг над раскладкой Дворака - Это, с позволения сказать, что? Ссылку толковую дадите? А что вам это даст (в свете вышеизложенного)? Кас. "(собрал под нее отдельную клаву)" - Вы, типо, кнобки переставили и/или монтаж перепаяли? |
| коробка из-под обуви и на нее налепить распечатку раскладки клавиатуры -- отличная идея! |
|
А еще лучше - коробка (как из-под обуви), но без донышка. Сверху можно наклеить распечатку раскладки. Или надпись "Не подглядувай!" :-) Я когда учился нам говорили этой схемой клавиатуры с указанием куда какой палец идет не злоупотреблять, ничего не учить, ничего не заучивать, пусть пальцы все сами запоминают, им так потом вспоминать будет легче :-) |
|
sascha, Вы правы! :) Когда меня учили, схема висела в классе на доске, одна на всех, чтобы сидели прямо и голову не опускали. |
|
link 11.05.2009 7:08 |
| В общую копилку: есть замечательная программа "Соло на клавиатуре", довольно веселый метод)) |
|
"Кас. "технически оно упрется в 150, ну от силы 200 зн/мин, дальше - все, тупик" - Восьмипальцевое, ок? А вам нужно быстрее? Вы хотите сказать, что вы ПЕРЕВОДНОЙ текст (или свой СОБСТВЕННЫЙ, "из головы") можете БЫСТРЕЕ ЭТОГО выдать? Т.е. переводите (или творите авторский текст) не останавливаясь? Нет, не в словарь посмотреть, а просто задуматься, как получше мысль выразить? Или написанное перечитать? ... 20% процентов времени уходит на набор. Так что ЭТО - для переводчика не резерв to be tapped. Для автора оригинального текста - пожалуй, но не такой, чтобы из-за него стоило бы париться. В любом случае учиться печатать быстрее мысли нет смысла, а коротенько черкнуть на память на бумажке карандашом можно." Йессс! Sjoe, я пришел для себя к точно таким же выводам. Сначала думал - может, поучиться быстрее печатать? А потом пришло в годову - а зачем? Большую часть времени-то сидишь и формулируешь мысль, при этом тех 110-130 знаков в минуту, которые я выдаю безо всяких тренажеров, вполне достаточно. |
|
Sjoe! " При тупом перепечатывании именно это - механический навык - и приобретается ("ставится")." Так и ставится тупо. Бренчать научишься, а играть - никогда. ""Игра на гитаре начинается с гамм, а езда за рулем - с изучения ПДД. - А вот здесь вы противоречите себе (см. выше)." Нисколько. Я говорил о том, что начинать надо с разработки моторных навыков и прочтения мануала. "Потому как общая тенденция такова, что тренинг печати вслепую НА ТРЕНАЖЕРЕ люди склонных воспринимать отдельно, а "ответственную" работы таки четырьмя пальцами делают." Значит и будут счастливо тыкать дальше. "Остается отпуск. Вы будете этим заниматься во время отпуска?" Ух ты... а что такое, этот оп.. оптуск? :) "В то время как вот "тренажерный" навык (порой, допускаю, очень даже высокоскоростной), выработанный на выскакивающих на экране букафках, вот просто так в набой произвольного текста "из головы" не экспортируется, так мне сказывали." Неправильно, значит, сказывали. В тренажерах все начинается с буковок, потом буквосочетаний, потом слов, потом текстов. "Безымянные и мизинцы следует обязательно задействовать, в том числе и на return, back space, tab, shift, caps lock, Ctrl, Alt, да и на функциональных тоже, а также на шорткатах." Если Вы дотягиваетесь мизинцем до F5 - Вы не иначе осьминог :) в тренажерах наглядно просчитано прописано, какую зону "обслуживает" какой палец. Зачем выдумывать заново, считая, что собственная разработка даст лучший результат? Для 120-летней раскладки, по-моему, все уже тыщу раз придумано. "Восьмипальцевое, ок?" "Вы хотите сказать, что вы ПЕРЕВОДНОЙ текст (или свой СОБСТВЕННЫЙ, "из головы") можете БЫСТРЕЕ ЭТОГО выдать?" Насчет переводного помолчу, дабы не возбуждать дискуссии, а из головы - да, хочу сказать. Быстрее. Вдвое. "В любом случае учиться печатать быстрее мысли нет смысла, а коротенько черкнуть на память на бумажке карандашом можно." "Мой личный рекорд (техническая, такскать, скорострельность) - 64 wpm латынью с 10 опечатками, из которых 8 ловятся спелчекером. Но обычно где-то 50-55." За сколько знаков считать слово? 5 или 6? получается 300-350 зн.мин. Неплохо для самоучки. :) "Кас. "от которого потом отучиться ой как сложно" - В свете сказанного выше: а зачем? Смысл отучаться есть, когда это скорость набора реально а bottleneck. А если нет?" "Кас. "Я вот щас ломаю мозг над раскладкой Дворака - Это, с позволения сказать, что? Ссылку толковую дадите? А что вам это даст (в свете вышеизложенного)?" Надеюсь, Гугл не вызывает у Вас диссидентское сопротивление :) Вот представьте, Вы проехали 1000 километров за день на машине с гидроусилителем и без. Проехать-то проедете, но "Кас. "(собрал под нее отдельную клаву)" - Вы, типо, кнобки переставили и/или монтаж перепаяли?" Чтобы перепаивать клавиатуру, надо быть во-первых фриком, во-вторых достать клавиатуру на печатной плате откуда-нить из 80-х. PS. во время (неспешного и задумчивого, заметьте) написания поста speed o'key показал скорость в 280 cpm. Смысл вроде тоже не потерялся, или как Вы считаете? ------------------- |
|
А я помню, была у меня программа-тренажер досовский. А названия не помню. Так там было сделано под аркаду стрелялку Сначала на клавиатуру можно было смотреть, а потом - просто не успеть было и за буквами поадающими, и на клаву глазами следить. |
|
"А я помню, была у меня программа-тренажер досовский. А названия не помню." Я тоже его помню, игрался в него :) |
|
А ты азаааартен, Парамоша! (с) :) Кас. "Так и ставится тупо". - Дык а я об чем? Кас. "Бренчать научишься, а играть - никогда". Извините, это вздор. Во-первых, самородки (да и просто умельцы) были и есть без гамм. Во-вторых, ваше сравнение некорректно, раз уж на то пошло. Музыкальный инструмент - это сложная штука, допускающая массу вариаций и интерпретаций. Клавиатура- извините, не фоно. Тык -буква. Тык - другая. Примитивнее и безвариантнее ее только три педали в машине. Если не две. Впрочем, нет, газ и тормоз - инструменты тонкие, аналоговые, т.е. не бинарные. Ну да, есть еще знаменитое высказывание Баха. Но в музыке мех. навык - подложка, такскать, на котором творчество покоится. А в пишмашинке на этом навыке что основано? Насчет бренчать. Лабуха, whom I had in mind when I wrote that, 92-летнего старика, в детстве готовили вообще-то не бог весть для чего - всего-навсего для того, чтобы играть в сибирских шалманах для подгулявших купцов и золотопромышленникам. Так вот, готовили его так хорошо (а цыганская плеть - страшная штука, скажу я вам), что не так давно он выступал с концертами в каком-то большом зале packed to capacity в Лос-Анджелесе. С бурными овациями. В ЛА латиносов много, толк в гитаре знают. Кас. "Я говорил о том, что начинать надо с разработки моторных навыков" - Во-первых, а я об чем? Во-вторых, вы об этом не говорили. Чисто конкретно вы сказали:"[начинается] езда за рулем - с изучения ПДДА". Неверно. Езда за рулем (фактически движение) начинается с выжимания сцепления. А практическая тренировка вождения (если она квалифицированно поставлена - с отработки с автоматического, бездумного выжимания того же сцепления (НЕ ГЛЯДЯ НА ПЕДАЛИ). Кас. "и прочтения мануала" - В каком мануале написано, что педали смотреть не надо? Нет, это вам инструктор говорит, а не мануал. Кас. "Вы же говорите: Чувааак, нафиг читать ПДД, садись за руль и езжай, там по ходу само придет" - Я это говорил? Не передергивайте. You carry your metaphor too far to be sensible. Речь идет о педалях, на которые не надо смотреть, которыми надо на подсознательном уровне педипулировать. В ПДД этого нет. К слову. ПДД, будучи произведением сугубо деонтическим - как, впрочем, и любой закон, - говорит о том, как оно должно в принципе быть (ко всеобщему благу, разумеется). По жизни же ж... Продолжать? Кас. "А потом расскажете про виртуозного стритрейсера, который ПДД в глаза не видел, а ездит - закачаешься.. :) Да нет. Хотя... Вот на той площадке в Лужниках, где меня тридцать лет назад учили ездить до того, как пустить на улицы, по ночам собирались пацаны-байкеры. Их тогда называли рокерами. Так вот, когда они стали реальным nuisance со своими ночными гонками, вмешался МК. Корреспондент пришел с гаишником, и тот по-хорошему, вежливо их стал уговаривать пойти сдать экзамены по ПДД и вождению и получить законно права. Но был затык: к экзаменам допускались только те, кто представлял справку из школы ДОСААФ о том, что он прошел курс обучения и наездил столько-то учебных часов, т.е. научился ездить. Вот это последнее, по словам корреспондента, вызвало у рокеров дикое веселье. Они сами могли научить ездить кого угодно. Кас. "Я когда начал заниматься, заставлял себя на работе затирать слова, натыканные не тем пальцем, и набирал заново уже "правильно"" - Будете смеяться, но я делал то же самое. Правда, не затирал, т.к. тренировался на пишмашинке. Кас. "Ух ты... а что такое, этот оп.. оптуск? :)" - Это время,в течение которого когда ты пять недель (с конца июня по начало августа) на яхте в Тихом океане груши обиваешь (дайвинг там атолле Джонстон, рыбалка на Таитях, в общем, жуй кокосы, ешь бананы), а тебе за это время фирма 110% месячной зарплаты на счет переводит. Кас. "В тренажерах все начинается с буковок, потом буквосочетаний, потом слов, потом текстов" - А на рабочие тексты в ЭТО ЖЕ САМОЕ время как набирали? Кас. "Если Вы дотягиваетесь мизинцем до F5" - До F5 я дотягиваюсь левым указательным. В тренажерах должно быть наглядно просчитано прописано. Я, правда, прописанного там не читал. Кас. "Вы не иначе осьминог :)" - Это вы к чему? Кас. "Зачем выдумывать заново, считая, что собственная разработка даст лучший результат?" - Дык а я и не выдумывал. Мои собственные "зоны обслуживания" распальцовки, как я потом выяснил, совпали с "рекомендуемыми". И это открытие Америки мне не потом и кровью далось, вообще-то. :) Кас. Правым большим я (думаю, не только я) еще нажимаю ctrl+shift для беготни курсором по тексту"- А я таки правым мизинцем. Для переключения раскладок. Кас. "из головы - да, хочу сказать. Быстрее. Вдвое." - Ну, значит, я slow thinker :). Ретард, такскать, инвалид с децтва :) Кас. "А Вы не читали на форуме реплики девушек-машинисток, которые "валят с ушей" до 800 cpm?" - Не читал. На каком форуме? И о чем? "С ушей" - со слуха, что ли? Ну и что они говорят? Кас. "Мне такой скорости не видать, наверное, потому что я не девушка. :))" - Дык а зачем? Я вот со слуха под диктовку лоеров с русского на англо их переписку перевожу. 50 wpm вполне хватает. Быстрее не диктуют не потому, что я не успеваю (я успеваю), а потому что сами slow thinkers. Это у нас профессиональное, знаете ли. :) Кас. "Скорость печати карандашом у меня... ну от силы 50 cpm, чеки в банке заполнять." Чеки - архаика. Попробуйте телебанкинг. Я три года назад оценил. Кас. "Вы еще стилусом на восковой дощечке покарябать посоветуйте, или зубилом на камне подолбить" - Еще раз - не передергивайте. Таблицу умножения тоже посоветуете наизусть не учить? Куркуляторы ж есть... Кас."За сколько знаков считать слово?" Пять с половиной в английском и семь с половиной в русском. Считайте сами, сэр. (с) В меню Wordcount на достаточно объемных текстах. Кас."Неплохо для самоучки. :)" - Ну спасибо. ;) Кас. "Мы вроде как говорим о случаях "а если да"" - (скептически жует губами). Кас. "Колхознику Михалычу действительно пофигу, каким пальцем нажимать кнопки на своем комбайне. :)" - Плохая аналогия. Но Михалыч на педали не смотрит. Да и на кнопки тоже. Кас. "Вот Дворак - это клавиатура с гидроусилителем." - Вижу. Но на меня она особого впечатления не произвела. Вот там сказано: "Раскладка QWERTY была разработана так, чтобы буквы большинства буквосочетаний располагались на разных сторонах клавиатуры во избежание «залипания» клавиш". Ну хорошо, теперь проблема залипания не стоит. Равно как и проблема мешающих друг другу рычагов (она канула уже с появлением электрических пишмашинок). Тогда зачем он оставил СДВИГ соседних клавиш относительно друг друга? Этот сдвиг в машинках был направлен на то, чтобы разнести рычаги, чтобы они не скрещивались. Между тем как с естественным раскрытием пальцев (пресловутым "веером") это бездарное расположение явно конфликтует. В мехмашинках это было неизбежное зло. Но в клавитурах? Ну хорошо, самые ранние просто повторяли пишмашинные, мол, якобы для того, чтобы у машинисткам не пришлось переучиваться. Но сейчас? Где они, учившиеся на пишмашинках машинистки? Где прогресс? Где эргономика, где забота о человеке? И что мне Дворак, если мне левый мизинец надо насиловать для буквы Ё? Вот настоящую заботу "о вас и о вашем здоровье" (с) я почувствовал, когда попробовал SmartBoard. Вещь, я вам доложу! К сожалению, эта клава пала жертвой одного из следствий закона Мэрфи: "Если товар хорош, его перестают выпускать". Так и не купил... Кас. "я уверен, Ваша Макось," - Моя ... что?? Кас. "достаточно переставить кнопки на клавиатуре" - Да нет, пожалуй, не буду. Кас. "задумчивого, заметьте написания поста. Смысл вроде тоже не потерялся, или как Вы считаете?" Может, слишком быстро, а? А то ваши аналогии... ну не того... имхо. Кас. "Еще результативней - надевать ее на голову на ночь (именно с распечаткой)" - А вот это уже было uncalled for. Это вы печатали явно быстрее, чем думали. |
| Кас. "программа-тренажер досовский" - вот эта самая стрелялка (единственная для меня в те времена прога) и вызывала раздражение. Она закрывалась после пяти опечаток, и ее надо было перезагружать. А потом выяснилось, что она была рассчитана на тактовую частоту только 286-х машин, и на (тогда) новых 386-х молотила как бешеная, так что тут-то я ее и бросил. |
|
у меня может был другой вариант без пяти опечаток я иногда специально барабанил мимо нужных клавиш, чтобы снять стресс молотила до конца :0) |
|
А я помню, была у меня программа-тренажер досовский. А названия не помню. В википедии про похожую программку говорится, для детей, там рыба падает, а пингвин ее ловит:
|
|
"А ты азаааартен, Парамоша! (с)" А Вы думали, Вы тут один такой? :) Брейнза на Вас нет. (Жалко, он мне один сиреневый фломастер оставил). "Примитивнее и безвариантнее ее только три педали в машине." "Неверно. Езда за рулем (фактически движение) начинается с выжимания сцепления." Ну тогда уж - с заведения движка, если Вы острить изволите. "Кас. "Скорость печати карандашом у меня... ну от силы 50 cpm, чеки в банке заполнять." Чеки - архаика. Попробуйте телебанкинг." Спасибо, тов. Колумб, а то мы тут темные, банкоматов шарахаемся. " На каком форуме? И о чем? "С ушей" - со слуха, что ли? Ну и что они говорят?" "Кас. "Вот Дворак - это клавиатура с гидроусилителем." - Вижу. Но на меня она особого впечатления не произвела. " Простите, Вы пробовали в ней набирать, или Вам расцветка не понравилась? "Кас. "задумчивого, заметьте написания поста. Смысл вроде тоже не потерялся, или как Вы считаете?" Может, слишком быстро, а? А то ваши аналогии... ну не того... имхо." Ну эт спросонья... да и работать надо. Вы ж меня поняли - и ладно. Не поняли - тогда "ну" ладно. :)) "Кас. "я уверен, Ваша Макось," - Моя ... что??" MacOS. Вы упомянули кнопку Return, я предположил, что Вы пользуетесь Маком. ""Кас. "Еще результативней - надевать ее на голову на ночь (именно с распечаткой)" - А вот это уже было uncalled for." А это было и не Вам. Просто вариант с "коробкой из-под обуви" повеселила. |
|
link 11.05.2009 10:20 |
| Очень хороший тренажер он-лайн, недавно нашла. Может, кому поможет. :) |
|
Кас. "Жалко, он мне один сиреневый фломастер оставил" - Плохо (или не так) просили. У него, я так полагаю, фломастеров всяких разных много было. Кас. "девочки в двух путаются :)" - мы не о девочках, вообще-то. А со временем и девочки не путаются. Кас. "Ну тогда уж - с заведения движка, если Вы острить изволите." - Бог свидетель, не изволил. Ну, если уж тачка у вас столько ассоциаций порождает и на передергивание соблазняет... Заведение движка, согласитесь, сравнить лучше с включением компа и запуском Ворда. Открытие двери - с откидыванием крышки ноутбука или с выдвижением подстольной подставки с клавой. В машину с заведенным двигуном можно сесть и никуда не ехать, как и просто сидеть перед компом, ничего не делая. А вот шифт нажать - уже как бы сцепление. Больше похоже, нет? Кас. "Спасибо, тов. Колумб, а то мы тут темные, банкоматов шарахаемся." - Тогда и о чеках не надо было. А то мы тут люди темные, все больше налом, да не из бумажника, а из узелка за пазухой... Кас."Простите, Вы пробовали в ней набирать, или Вам расцветка не понравилась?" - Солженицына не читал, но осуждаю, да-с (с). Да я ее не критикую. Я только спросил, почто сдвиг кнопок остался. Кас."По сравнению с выравниванием нагрузки на обе руки сдвинутые ряды - куда меньшее зло". А я вот не уверен. Я по жизни левша (пишу, правда, правой). Согласно тому, что там про Дворака в Википедии убедительно написано, нагрузка на мою правую должна быть значительно выше (в обеих раскладках), верно? И левша должен это острее чувствовать, так? А я вот этого не чувствую, даже после марафона по 12 и по 14 часов (а такое у меня часто бывает, т.к., как я уже сказал, практическая производительность перевода у меня - 1.700 знаков латынью в полчаса и те же 1.700 кириллицей за 40-45 минут. Ну да, медленно, так я же ж пальцы веером и не распускаю. :) А вот SmartBoard я юзал три недели СДЕЛЬНО (т.е. был стимул - 10 евроцентов за слово), по 14-16 часов. Вот ЕЕ конфигурацию я тогда оценил (без перезаточки/переучивания). Кас. "Вы ж меня поняли - и ладно" - Да понять-то понял... Но вы меня не убедили. Кас. "MacOS. Вы упомянули кнопку Return, я предположил, что Вы пользуетесь Маком" - Да нет, PC. Caret return от машинки остался. Кас. "Просто вариант с "коробкой из-под обуви" повеселила" - Ну... кому как. Мне так нет. Метод обучения Шестова (кстати, Миша - большой оригинал, и начал он именно с машинописи, добился скорости 600 ударов) тоже... ну очень смешной. Но эффективный. Он все свои методики на себе и на своей жене опробовал. :) |
|
"А вот шифт нажать - уже как бы сцепление." теперь ясно, почему блондинки, ездящие на автомате, пишут капсом. :)) "Кас. "Спасибо, тов. Колумб, а то мы тут темные, банкоматов шарахаемся." - Тогда и о чеках не надо было." "Да понять-то понял... Но вы меня не убедили." "Caret return от машинки остался." "Согласно тому, что там про Дворака в Википедии убедительно написано, нагрузка на мою правую должна быть значительно выше (в обеих раскладках), верно? И левша должен это острее чувствовать, так?" |
| Основы печатания я изучила по программе Соло, но она действительно нудная и утомительная, 2 раза доходила до 70 урока, до последнего урока не приходилось, так как прога слетала при переустановке винды, но в первый раз, конечно, я прошла эти уроки с подглядыванием на клаву, а во второй раз уже было лучше. Сейчас конечно печатаю вслепую, за 3 года работы уже изучила полностью, хотя глаза так устают больше. Эт я о кириллице говорила, а если латиницей - то тоже приходится подглядывать))) |
| Прошла программу "Соло на клавиатуре" на диске за два месяца (по часу в день), с тех пор печатаю вслепую, никогда не "подглядываю". Скорость хорошая. Курс можно проходить и на латинской, и на русской раскладке. Продается на Новом Арбате в книжном. Иногда сам Шахиджанян со своими студентами раздает автографы и продает свои книги и диски между двумя станциями Проспекта Мира. |
|
link 12.05.2009 22:02 |
| Дима, имею вопрос спросить. Можно? |
| You need to be logged in to post in the forum |