 |
|
Subject: ОФФ: устройство на работу В данный момент ищу работу...Вчера была на собеседовании. Меня всегда ставят в тупик такие вопросы, как "Ваши сильные/слабые стороны (недостатки/достоинства)?" или "Почему мы должны взять на работу именно ВАС?" Даже не знаю, как на них отвечать... В серьезных компаниях, наверно, так не спрашивают. А какие нелепые вопросы Вам приходилось слышать на собеседовании? |
|
link 26.04.2005 8:58 |
|
- У нас в компании очень ценят чистоту. Вы вытерли ноги о коврик, прежде чем войти? - Конечно. - Да? У нас в компании еще очень ценят честность. Никакого коврика там нет. |
|
link 26.04.2005 9:04 |
|
Natashka, это как раз таки совсем не нелепые вопросы - сейчас практически все крупные фирмы используют такие трюки! Это психологические штучки - например я вообще проходила 5 ступеней собеседования и среди всего прочего общалась с психологом... она меня как только не подковыривала.. но прорвалась же. Теперь работаю. Знаете, среди всяких таких уловок стало очень модно называть кандидата другим именем. Например, сидите вы, наташка, собеседуетесь.. а вам так "Ну ипоследний вопрос, Ольга"... если вы корректно поправляете - типа вам плюсик. Если молчите - вас посчитают слишком скованной, готовой , пардон, "засунуть язык в задницу" и молчать, лишь бы начальник радовался... Вот.. очень часто об этом слышала... |
|
link 26.04.2005 9:07 |
| Что удивительно для меня: на фоне тщательно разжигаемой ненависти к американцам смехотворно пытаются копировать их бизнес-обычаи, до мелочей, до тошноты. При этом выказывают такую тупость, до которой американцам, право же, далеко... |
|
Каково расстояние от Алма-Аты до Лимы? ТМ: lol! |
|
link 26.04.2005 9:08 |
|
perpetrator, это точно... |
|
Эти вопросы очень значимы, и "хорошо обученные" менеджеры по персоналу их всегда задают. По поводу слабых сторон, я думаю, лучше называть какие-то характериститки, которые могут рассматриваться двояко в различных ситуациях, но не принесут урон или даже наоборот помогут на данной работе. Например: излишняя дотошность во всем слишком педантичен и пунктуален излишняя скромность гиперкоммуникабельность |
|
link 26.04.2005 9:20 |
| А мне кажется, что идиотизм нужно доводить до конца. Отвечать так: перечислить кучу достоинств, а насчет недостатков сказать, что их нет. И пусть "психологи" подавятся. |
|
link 26.04.2005 9:21 |
| А насчет того, почему именно ВАС, сказать: потому что я САМЫЙ ЛУЧШИЙ! |
|
во-первых - такие вопросы задают все чаще и чаще во-вторых - вопрос достаточно серьезный, и его задают именно в серьезных компаниях (сам через такое прошел) в третьих - как вам понравится вопрос: "Почему вы решили прийти именно к нам?" |
|
http://www.knockemdead.com/secrets_of_the_hire.php Попробуйте погуглить на "knock 'em dead" - это куча всего про устройство на работу. Прочтя одну из таких книжек, я получил работу с окладом ВЫШЕ, чем я заявил на интервью. |
|
Тема в общем-то стара, как мир. Поищите в англоязычном интернете как правильно отвечать на такие вопросы. ... а еще проблема часто в том, что далеко не всегда разбирается в специфике работы, которую вы должны будете делать - поэтому не стоит рассчитывать на объективность оценок - говорите то, что от вас хотят услышать, и главное - уверенным тоном :) |
|
Да, такой вопрос тоже был! Не думала, что в серьезных компаниях задают такие вопросы. Не понятно, что можно понять о человеке, спрашивая его о его слабостях? Ну никто же не скажет, что употребляет наркотики, пьет до посинения, хулиганит, дерется, бьет жену и т.п. А еще не уверена, что большинство менеджеров по персоналу что-то смыслят в психологии. |
| 10-4, justboris, спасибо за советы! |
|
\А еще не уверена, что большинство менеджеров по персоналу что-то смыслят в психологии.\ Ну и зря. Профессиональные менеджеры по персоналу очень даже смыслят. Когда человек говорит о своих недостатках, хороший психолог узнает о нем намного больше, чем когда он говорит о своих достоинствах. \\А мне кажется, что идиотизм нужно доводить до конца. Отвечать так: перечислить кучу достоинств, а насчет недостатков сказать, что их нет. И пусть "психологи" подавятся.\\ |
|
link 26.04.2005 9:47 |
|
pol, это точно, если сказать типа "я самый лучший, и недостатков нет" это врядли сыграет на руку кандидату. У нас вот из отдела кадров каждый день рассказы приносят про чрезмерно-амбициозных-выпускниц-которым-только-в-генеральные-директоры-метить. Рекрутерам не нравятся самоуверенные. А насчет "что-то смыслят в психологии" - слабо сказано, действительно. Помоему, уже во всех фирмах есть психологи для этих целей. У нас вот этим всем занимается кандидат психологических наук. |
|
link 26.04.2005 9:51 |
| У нас на фирме когда-то использовали детектор лжи при приеме на работу. Ну и что? Как брали по блату, так и продолжали брать. Кому все это нужно? |
|
Что-то они все боятся, что возьмут на работу кого-то не того. perevodilka, Вы молодец! Я бы 5 ступеней никаада в жиизни бы не прошла.. |
|
link 26.04.2005 10:02 |
|
Natashka, да ладно там, сейчас многие фирмы делают комплексные собеседования с несколькими ступенями. Нормально. Сначала страшно - через день вызывают в офис и отводят в разные кабинеты к разным специалистам. Хехе. Я параллельно с этой фирмой еще в одну прошла - так там было 6 ступеней - правда последняя - проверка Отделом Безопасности %))) проверку растянули аж на 3 недели.. так что я пошла в компанию, в которой я сейчас. Вобщем, кто во что горазд! |
|
насчет психологии - это вы зря, обычно HRами берут людей с психологическим образованием, но врочем - качество этого образования ... На вопрос о недостатках нужно отвечать в том ключе, что недостатки - это продолжение достоинств. В зависимости от ситуации... что-нибудь типа "друзья считают меня трудоголиком" итп :) |
|
link 26.04.2005 10:23 |
| Какой вывод должны сделать психологи из подобных ответов о недостатках? Нужно считать их полными кретинами, чтобы думать, что они не поймут сути ответов. Смысл всех этих ответов ("про трудоголика" и проч.) - тот же, что и у меня - недостатков нет! |
| По-моему, отвечать про недостатки в духе "слишком уж сильно люблю работать" и т.п. - это профанация :(( |
| Идиотизм заложен в самом начале - в выборе кандидата по "человеческим" качествам, а не по профессиональным. И как вообще может HR оценить кандидата? НИКАК! Сделать это может только будуший начальник. И собеседование должен проводить не анчар, а именно будущий начальник. В нашей компании так и происходит. Анчары только документы собирают и трудовой договор оформляют. Если им доверить отбор кандидатов... МАМА... будет беда. |
|
link 26.04.2005 10:47 |
|
Usher, для этого и разбивают на ступени собеседования - проходит кандидат всех спецов, которые его проверяют на проф.пригодность, а потом в конечном итоге и к начальнику непосредственному... вот и все |
|
link 26.04.2005 10:58 |
| А вот интересно, уменьшается ли при этом количество принятых на работу никчемных сотрудников?? Или нет? Или вся эта армия "хаэров" и "анчаров" зря деньги получает? |
|
link 26.04.2005 11:04 |
|
perpetrator, не мне судить, конечно... но специально для проверки того, на что способен кандидат, после всех 5 ступеней у нас существует "ознакомительная неделя" в течение которой кандидат работает согласно штатному расписанию, исполняет все свои обязанности. Через неделю собирается "совет" из начальства, где обсуждают результаты этой недели. Если кандидат все выполняет нормально, все по требованию, то его отсавляют в штате и оформляют задним числом. Если все плохо и кандидат не оправдал надежд - его ставят в известность о том, что его кандидатура не совсем подходит. Кстати, такое право отказаться добровольно есть и у кандидата. У нас вот недавно работать пришла - прошла неделя и она отказалась - сказала очень ей тяжело, всю неделю делала усилие над собой и поняла, что надолго ее здесь не хватит... |
|
link 26.04.2005 11:11 |
| Все понятно. Непонятно лишь зачем были эти "пять ступеней". Результаты рабочей недели (я сейчас говорю про переводчиков) начальник может легко проверить сам, не собирая для этого совет в Филях. Из мухи делают слона... |
|
link 26.04.2005 11:13 |
|
5 ступеней были для того, что бы всех подряд не брать и потом через каждую неделю вышибать... совет в Филях не собирают - просто непосредственный начальник и Начальник службы развития персонала обсуждают, узнают, что коллеги могут сказать, которым с этитм человеком работать в одной команде, затем результаты идут к генеральному. Вот и весь совет.. занимает то минут 5-10... |
| Меня однажды на собеседовании спросили: а если вам предложат зарплату выше, вы уйдете? Что бы ответили на этот вопрос уважаемые форумчане? Просто интересно :-) |
|
link 26.04.2005 11:18 |
| Так ведь получается, что по итогам "5 ступеней" (а сколько это сотрудников, сколько мартышкина труда, сколько зарплат!) взяли человека непригодного к работе в данной компании. Парадокс... |
|
link 26.04.2005 11:20 |
| To Slava: я бы ответил: не уйду. По-моему, любой нормальный человек так ответит... |
|
Slava А что можно ответить? - depends! Тем более на собеседовании - Вы же еще не знаете, как там внутри, как коллективчик и все такое. |
|
link 26.04.2005 11:22 |
|
Slava, я бы ответила, что все дело не только в зарплате но и в условиях, в коллективе... У меня вот так и было - предлагали работу с зарплатой повыше, но там такой кошмар был - пообщалась с сотрудникам - какие-то запуганые все.. каждый сам за себя... рабочий день официально до 18, но могут вызвать в офис и после 23... ну а я только вышла замуж и хотела хотя бы поначалу нормальной спокойной жизни. Поэтому выбрала зарплату поменьше, но спокойную жизнь. Просто до этого в другом городе работала в частной фирме - эти 6 месяцев для были настоящей каторгой..я это все еще и с 5-м курсом Универа совмещала.. думала с ума сойду под конец.. но нет, нормально... уволилась перед ГОСами и дипломом и пока что такой ритм меня не привлекает... |
|
link 26.04.2005 11:23 |
|
perpetrator, какой еще мартышкин труд? сотрудница эта действительно все могла и умела, просто не выдержала такого ритма - она привыкла работать до 17.00... еще там чего-то.. и думала, что справится с новым расписанием.. но нет. Нельзя же проверить на собеседовании выдержку. По всем параметрам она подходила как специалист. Но не смогла она и все... |
|
link 26.04.2005 11:25 |
| 2 Slava Я бы ответила так: " Если в вашей фирме у меня будут преспективы для дальнейшего профессионального роста, а следовательно и боле высокой зарплаты, я не уйду. |
|
Просто непонятно, на что такой вопрос направлен и что с помощью такого вопроса хотят выяснить. Согласен, разумно сказать - это зависит от условий, от коллектива и т.д., а не только от зарплаты. А еще разумнее под настроение спросить этого кадрового "психолога": а вы бы сами ушли? :-)) Да и не верю я, что кадровые работники хорошие психологи. Они психологи самые простенькие. Их запросто можно обмануть. Если ты крутой психолог, на фига вообще в каких-то кадрах сидеть? |
|
link 26.04.2005 11:27 |
| Ой, более высокой |
| То Abracadabra: и так тоже можно :-) Я, главное, сам не помню, что сказал. Давно это было... :-) |
|
link 26.04.2005 11:29 |
|
Мартышкин труд проверяющих... Я-то, грешным делом, подумал, что за пять ступеней можно проверить ВСЕ. Ан нет. "Специалист не справился со специальностью..." Кажется, о рабочем ритме можно было бы предупреждать заранее, на одной из ступеней? Кстати, не предлагали этой даме зарплату повыше? Может, осталась бы (от удивления)? |
|
link 26.04.2005 11:29 |
|
Slava, %))) крутой психолог это сильно сказано :) ну у нас просто тетя.. первое образование у нее даже не знаю какое.. и она в развитии персонала давно.. потом пошла на второе высшее по психологии - защитила диссер... вот.. крутая - не крутая не знаю.. :)) тряков кучу знает, хотя, наверное, для этого не обязательно защищать кандидатскую по психологии %) |
|
link 26.04.2005 11:33 |
|
perpetrator, а лишние деньги за эти 5-10 минут обсуждения никому и не доплачивают - начальник занимается своим делом, отдел кадров своим - за 10 минут обсудили да пришли к решению. За что деньги то и зарплаты? не за это уж точно - за их обязанности вот и все. Начальник, к примеру, сам заинтересован в подборе такого сотрудника, с которым работать можно без лишних проблем. О графике предупреждали, но знаете ли, она то сама думала, что справится.. не всю же жизнь работать до 17.00 - нужно менять график, раз это требуется. В Москве многие фирмы до 19.00 работают - и ничего! Ну а оказалось, что не смогла - что поделать то? А зарплату повышать, чтоб осталась - так это глупо. Найти можно другого спеца, которого бы все устраивало. Зато потом фирме не будет лишних проблем. Да.. и наконец давайте проясним - я не говорю о переводчиках - та сотрудница совсем не в этой сфере была специалист. |
|
link 26.04.2005 11:38 |
| Я всего лишь клоню к тому, что эти "специалисты" в области "работы с людьми" (кадровики-психологи) не стоят тех денег, которые им платят. Скоро будут хиромантов на эту работу приглашать, чтобы у кандидатов линии на ладони проверяли (как в одном сериале). |
|
"Меня однажды на собеседовании спросили: а если вам предложат зарплату выше, вы уйдете? Что бы ответили на этот вопрос уважаемые форумчане? Просто интересно :-)" Это очень простой вопрос. |
|
link 26.04.2005 11:40 |
|
perpetrator, насолили они вам, видимо, раз вы их так не любите... По мне так пускай живут :) Какой-то процент никчемных сотрудников они все равно отсеивают.. |
|
link 26.04.2005 11:43 |
| А я считаю - неча плодить дармоедов. |
|
link 26.04.2005 11:47 |
|
Дык а кто их плодит то? хммм.. у нас в отделе кадров 2 чело - начальница и ведущий специалист... они занимаются зарплатами, ведением электронной системы контроля рабочего времени, всякими там отпусками, трудовыми книжками и т.д. а есть служба развития персонала - там тоже 2 чела - начальница и специалист... вот специалист рекрутирует.. начальница собеседует и вообще ведет кандидата до тех пор, пока не станет ясно, оставляют его или нет. То есть она назначает встречи с непосредственным начальством кандидата.. ну и прочее... я думаю на фирму, где около 300 сотрудников.. это нормально. |
|
link 26.04.2005 11:52 |
| Вот эта милая "электронная система контроля рабочего времени"... Не на заводике ли работаете? |
|
link 26.04.2005 11:58 |
|
perpetrator, нет, далеко не на заводике.. очень далеко я бы сказала :))) заводская система немного иная, насколько я знаю.. хотя смысл тот же.. |
|
link 26.04.2005 11:59 |
|
А у меня все просто было. Я пошла на собеседование. Шла нога за ногу. Витрины расматривала, любовалась весенним городом. Была спокойна, как танк. Проходила собеседование с 3 начальниками. Так забавно было. Напоминало игру " ping-pong". Товарищ кидает фразу и смотрит как я её "отобью". Ну ,сказали "Подумаем!". Я оделась и уже было вышла из офиса, тут бежит секретарша "Вы приняты ( с испытательным сроком)". Потом меня просто под видом "попереводить кулуарно", кинули в самое пекло на официальный перевод в городе-герой Москва. Работала международная комиссия. Приехали очень крутые дяденьки, а мои работодатели смотрели как я буду выплывать. А я когда разозлюсь у меня все прекрасно получается. Так что с тех пор и работаю. Естественный отбор так сказать. |
|
link 26.04.2005 12:02 |
| У нас тоже есть такие карточки... Одно время стращали, что введут эту "систему учета времени". Но разум восторжествовал. По-моему, в наших условиях вводить такие системы бессмысленно. |
|
link 26.04.2005 12:05 |
|
perpetrator, не, у нас нормально.. прижилось... время от времени устраивают недели особого контроля - это когда за опоздание даже в 5 минут вызывают на ковер и все такое... но против никого нету... |
|
link 26.04.2005 12:07 |
| И что, никто не опаздывает? Даже начальство (большое и маленькое)? Или все ж ухитряются? (Я так думаю, что да, ухитряются...) |
|
link 26.04.2005 12:09 |
|
perpetrator, честно признаюсь - за этим не слежу... одно знаю - генеральный и замы всегда на месте во время.. и мой непосредственный начальник тоже.. а за остальными - бывает всякое, конечно... |
| 2 Natashka: Странные вопросы про "слабости" и "почему именно вас" направлены не на то, чтобы узнать, какие у вас слабости и какой вы, а чтобы выяснить, как вы себя позиционируете и насколько вы готовы решать спонтанно возникающие проблемы. Кстати, ответы Pol (излишне дотошлива) - наиболее верны в подобных ситуациях. А еще вас могут спросить что-нибудь про домогательства на работе и т.п. - и правильно сделают: таким образом персональщики проверяют вашу стрессоустойчиовость:)) |
|
link 26.04.2005 12:17 |
| Ну и слава богу. Я к тому, что чем меньше этих дурацких карточек, надсмотрщиков и т.п., тем лучше. Свобода - вот что самое ценное... |
|
link 26.04.2005 12:19 |
|
perpetrator, ну свобода то все равно в данном случае понятие очень относительное... есть же сроки - deadlines.. и всет такое.. |
|
link 26.04.2005 12:29 |
| 2 Laime Насчет стрессустойчивости прямо так и хочется прямо сказать глzдя работодателю в лицо: Бонд...Джеймс Бонд. |
|
link 26.04.2005 12:36 |
| Так соблюдение сроков - и есть прямая обязанность переводчика. Главное, чтобы ему при этом не мешали, не таскали на ковер за 5 минут опоздания, не морочили голову насчет того, как он "себя позиционирует" (классное выражение!) и т.д. А дали свободу решать самому, каким образом уложиться в срок и не потерять при этом качества... |
|
link 26.04.2005 12:39 |
|
perpetrator, ну может в фирмах, специализирующихся на переводах, такое и существует. А я вот у нас в фирме единственный переводчик. Поэтому для меня никто никаких исключений делать не будет. Но меня это устраивает - еще не разу не просрочила перевод... да и опаздывать не получается - всегда прихожу минут за 30... это у меня со школы %) |
| У нас на работе тоже кирдык - объяснительныне пишем, если на 1,5 секунды с обеда задержались... причем я неикогда еще не опаздывала (нет такой привычки), но чисто по-человечески напрягает. Хотя на Западе так принято...... |
|
link 26.04.2005 12:45 |
| Единственный? Так тем более должны исключение сделать... Переводчиков беречь нужно, у них работа тяжелая, вредная... |
|
Вот еще в анкете еще были такие вопросы: - какую должность вы хотите занимать через 1год/10лет? - что будет для вас самым трудным на новой работе? - согласны ли вы, чтобы сведения, указанные вами в анкете, проверялись? (на второй вопрос, долго думала, что написать, в конце концов написала "затрудняюсь ответить") |
|
link 26.04.2005 12:49 |
|
perpetrator, это точно...просто не все это понимают :) стараюсь приучить..осторожно так, чтоб это не во вред себе :) а еще не все понимают, что я, к примеру, не могу профессионально переводить как экономическую, так и, скажем, юридическую документацию. Принято думать, что раз ты переводчик - иди и переводи. Ну не понимают, что для этого нужно учиться.. и по русски понимать в предмете. А тут... терминов тьма - ну и что - ты ж переводчица у нас. Но я это присекла. А то и инглиш и френч перевожу, так еще и изо всех областей? ну нееет... :) |
|
Одна знакомая на вопрос, "какой вы видите себя через пять лет?", ответила: Надеюсь, не растолстею. Отсмеявшись приняли. |
|
2 Natashka "- согласны ли вы, чтобы сведения, указанные вами в анкете, проверялись? " Когда моего жениха принимали на работу, рекрутер при нем позвонил на ВСЕ его предыдущие места работы и уточнил - работал ли такой-то, не было ли претензий и т.п.:))))) В итоге взяли:) |
| Меня всегда задевал вопрос: "Почему Вы решили сменить работу?" И вот как корректно ответить? Ведь правда не всегда уместна...? |
|
2 Slava /Если ты крутой психолог, на фига вообще в каких-то кадрах сидеть?// Интересно, а где им еще сидеть? Институт частной психологии в нашей стране еще недостаточно развит. А должность кадровика - это в какой-то мере должность штатного психолога в частной компании и платят неплохо 2 perpetrator 2 Anyutik |
| Оно и понятно, что не отзываться... Вот только эти ж дипломированные хотят докопаться до самого сущностного! Общими фразами никогда не отделаешься( |
|
pol Насчет родственников в "западных" компаниях - это как-то слишком :))) |
| perevodilka говорит, что переводит френч, а мне как-то раз заметилось, что она в ответе кому-то слово "спасибо" по-французски написала так: merçi...странно... ведь это слово учат одним из самых первых.. и это не "описка", ведь надо не полениться и отыскать эту буковку в символах... |
† Thread closed by moderator †