 |
|
link 5.12.2008 13:20 |
|
Subject: Semioff, о статистике в Word Коллеги, кто-то может подсказать, учитываются ли в статистике Word по умолчанию знаки в сносках и внутри текстовых объектов ("text box")? Пыталась сейчас перепроверить, но запуталась окончательно.Спасибо. |
|
link 5.12.2008 13:22 |
| не учитывается |
|
link 5.12.2008 13:23 |
| Вы уверены? |
|
В ХР Professional (не знаю как в русифицированном или Home Edition) есть чекбокс "Include footnotes & endnotes." Cтавьте там птису. В текстовых коробках текст надо мерять ОТДЕЛЬНО в каждой. Общий Wordcount не показывает. Для многих целей это вообще как бы другой экран Ворда. |
|
link 5.12.2008 13:31 |
|
shit... Тут подсчет знаков еще на полдня выйдет ( Sjoe, а можно поподробнее - где этот чекбокс, в Ворде или где-то в Винде? |
|
В Ворде. Dropdown меню Тools (рус. - кажется, Сервис).-->Wordcount (Статистика?). Выскочит серенькая карточка. Чекбокс в левом нижнем углу. Какая надпись по-русски, не помню. Текстоящики - это фигня... Вот подсчитать добавленный в Track Changes текст так, чтобы по объему изъятого в минус не уйти - во, блин, морока. (А такое бывало - ты текст добавлял-добавлял часами, а по статистике вышло, что ты его сократил), |
|
Не нужно путать операционную систему - XP Professional, Home, etc. и версии MS Office, он бывает 97, 2000, XP, 2003 и 2007. Галочка, которую упоминает Sjoe! есть во всех версиях Office, начиная с 97. Пункт меню Tools, Word Count... (в русском Сервис, Статистика...) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.12.2008 13:56 |
|
Наталья, текст во врезках "Ворд", увы, не видит. Приходится считать вручную. Тут коллеги давали ссылку на некую программу подсчета слов / знаков - м.б., она умеет? Коллеги, поскажите! |
|
link 5.12.2008 13:57 |
|
Спасибо большое, Sjoe Ни много ни мало, одних сносок на стандартную страницу вышло ) PicaPica, Вам тоже спасибо. У меня как-то стояла подобная прога, но насчитывала всегда процентов на 10% больше Ворда и Пауэр Пойнта (наверное, ее разрабатывал наш человек - переводчик :)) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.12.2008 14:00 |
| Oops, тут уже ссылку на эту программу дали. Прошу прощения, не заметил. |
|
link 5.12.2008 14:00 |
| не гоните. сама только что проверила в текстбоксах нифига не считает. не знаю что вы там считали, только того, что надо, там нет |
|
link 5.12.2008 14:02 |
| АО, я по ссылке не смогла зайти (у нас паранойя в виде WebSense стоит). У меня была, кажется, именно PractiCount. Вот как раз и насчитывала она всегда в мою пользу (это хорошо, но может вызвать подозрение у заказчиков). Потом trial period закончился, а покупать за деньги как-то несподручно стало (не так уж часто фрилансом занимаюсь). |
| Хорошо, что заглянула сюда - у меня тут пол-текста в этих коробочках и сносках, а я и не знала....Спасибо, коллеги. |
| Со статистикой перед клиентом лучше не мухлевать. Себе дороже. Сам на себе не испытывал, и слава богу. Но как другие padded, и чем это кончалось, видел. Сколь бы мало ни платил клиент... обвешивание и обмеривание... ну... не мой сти... не мое, короче. Не говоря уже о том, что за это есть статья. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 5.12.2008 14:23 |
|
Off. Коллеги, а у кто может поделиться job description переводчика и нач. отдела переводов? И ещё, хотелось бы как-нибудь обсудить с опытными in-housers порядок приёмки работ у outsourcers. |
|
link 5.12.2008 14:50 |
|
http://www.tilti.com/?advid=9201&advp=2 Fine Count от Tilti Systems есть генерация отчетов, счетов, подробная настройка статистики (word art, text box, колонтитулы и пр.). считает в pdf и других форматах. Указание цены за знак/слово. Можно сразу загрузить каталог с работой за месяц и выполнить подсчет с выставлением счета. бесплатная регистрация. заметил один минус - иногда слетает регистрация |
| Господа, если кому-то необходима программа Практикаунт (рабочая), скиньте письмо (мейл в профиле), завтра вышлю, размер около 3 метров. |
|
PractiCount and Invoice Standard Edition 3.1 (Shareware 15 days free) PractiCount supports word count (line count, character count) in single files, folders and folders with subfolders. The program can calculate text also in text boxes, headers, footers, footnotes, endnotes, annotations (comments), embedded (inserted), linked objects and files in MS Office documents (Microsoft Word Documents, Microsoft Word Pictures, Microsoft PowerPoint Presentations, Microsoft PowerPoint Slides, Microsoft Excel Worksheets and workbooks that are inserted in MS Word, Excel and PowerPoint documents). Плюсом этой программы (ко всему прочему) является многообразие форматов документов, с которыми она работает, включая презентационные (PowerPoint и т.п.). Но вот стоимость ... не относится к её плюсам. |
|
link 5.12.2008 15:27 |
| осталось услышать про возможность PractiCount. жаль, что нет сравнительной таблицы по софту для переводчиков |
|
Кас. "не так уж часто фрилансом занимаюсь" - статистику/record выработки в любом случае следует вести. Во-первых, могут ввести биллинг (взыскание с клиента работодателя translation costs). Во-вторых, чисто для себя. Через некоторое время будете знать ОЧЕНЬ объективно, сколько вы потянете, а сколько нет, причем сезонно, в зависимости от состояния здоровья, настроения и т.д. (блог ведите, там есть всякие графы, в частности, "Хочется:" - солененького там, водки, конституции с хреном... ). Наконец, можно соревноваться самому с собой, причем в любую сторону (уменьшения-увеличения или, скажем, с En>Ru & Ru>En). Когда я был в штате, я биллинговал мое время, деля, длину полученного аутпут или исходника, whichever was longer, на 1700 знаков и получал часы, кои и вводил в биллинговую систему. Кас. "кто может поделиться job description переводчика и нач. отдела переводов" - Лучше написать (а) "под конкретную ситуацию" и (b) "под себя" . Грамотно, немногословно, понятно для НR и руководства (но и не упрощая до дичи типа "адекватно переводить/обеспечивать адекватный перевод..."). Разбить на параграфы. (Квалификационные требования; chain of command, т.е. кому ты прямо подчиняешься, ни в коем случае не "офис-менеджеру", который всего-навсего завхоз, а более никто и звать никак; нормы выработки (сколько страниц по 1700 знаков в раб.день), оговорить овертайм и работу в выходные и праздничные (строго по ТК и/или трудовым договором), - вот основное, что обязательно не упустить. А вообще... ЛоерА говорят: "Ты напиши, а я посмотрю". Sjoe на яндексе. А лучше здесь выложите. Коллективно рассмотрим. |
|
простой способ подсчета всего - выводим из ворда в ПДФ, из ПДФ в РТФ, весь текст становится plain. Нужен Адобе Акробат (полный) |
|
link 5.12.2008 18:30 |
| при этом колонтитулы с каждой страницы оказываются в тексте и заказчик довольно криво на Вас поглядывает |
|
Ну, не каждый заказчик опустится до такого. для особо капризных приходится удалять колонтитутлы |
|
Если по чести, то одинаковые колонтитулы считать один раз. Ну... перебор, согласитесь. А вот первую строку таблицы (if allowed to owerflow) - по полной, сколько покажет. Форматирование свойств таблицы - это время и это работа. Кстати, вспомнилась легенда, читанная то ли на Лингво, то ли на ГП. Переводила-сдельщик договорился о цене. Принес сдавать, вывел с дискеты текст на экран, показал статистику и сказал, что считать надо с пробелами (т.е. тоже символ и тоже печатается). На то заказчик не менее резонно (с бытовой точки зрения) отвечал, что пробел - не знак, следовательно, учету не подлежит. Спорили долго. Наконец, раздосадованный переводила сказал: "Значит, без пробелов?" Получи утвердительный ответ, от вызвал глобальную замену и убрал ВСЕ пробелы нах. Тут же пересохранил текс на дискете, и вышел вон. Что было потом, история умалчивает. |
|
link 5.12.2008 19:15 |
|
:)) Вообще, по-честному, надо удалять и лишние цифири из табличек, не подлежащие переводу. У меня сейчас в тексте была пара страниц таких цифр и столько же сносок - текстовых коробочек, так что я это дело взаимозачла и отдельно не выставляла. Я не мухлюю ) Наоборот, частенько бывает обидно, когда договариваешься об одной сумме, а потом выползает битый формат, эти текст-боксы и прочее. |
|
Если считать по исходнику - да, непереводимое незачот. Остальное же - святое. "Я не мухлюю" -правильно аз мухлянеш - пролетит, два - заметят, но простят. Три - заметят не простят. Может, в слух и не скажут, но выводы сделают. Нет, "вонь" не хуже смерти... Но испорченное реноме расползется по БП, по клиентам... Ущерба больше (в т.е. упущенной выгоды).. |
|
link 6.12.2008 0:44 |
| Я, блин, тоже стал цифры из таблиц удалять. Даже дело не в реноме, а ....... противно. Sjoe!, у вас похожие ошшущения?? |
|
link 6.12.2008 0:49 |
|
Ув. Enote, Вы так знатно излагаете, хочется зарыться в аллювиальный ил... (тину) А меж тем, тут висит один проект, насквозь аппаратный. М.б. Вам прислать поглядеть? |
|
Цифры удалять - это чересчур. Пусть удаляет сам заказчик. Раз прислал - значит переводятся, тем более приходится менять . на , и удалять , Игорь, у меня сейчас загрузка выше крыши. Но если сроки терпят нескольких недель - присылайте, посмотрю. Спасибо |
|
Цифры... Ну да, вы же их не переводите. Но с другой стороны, (в машинописные времена) вы же их печатали... Это время. Опять же нервы (т.е.концентрация внимания, чтобы не преврать). Т.е. работа. Так вот, даже если если я перевожу овертайпом по исходнику (а кто-то и CAТ tool, a некоторые - кроме admitting Val61 и Игоря (или это был tumanov?) - и Промтом, я цифры считаю. Исходя из приснопамятных пишмашинных времен, я цифры считаю. А если текст сканирован и распознан OCR с бумаги - абсолютно. Их же потом один хрен проверять надо! Далее, разряды в англо отделяются запятыми, а в русском -точками или неразрывающими пробелами. И прямо наоборот - точки и запятые с целыми и десятичными знаками. Кто их в переводе на место расставлял? Пусть даже глобальной заменой (которая, кстати, в этом случае супризы подкидывает)? Пушкин? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 6.12.2008 8:37 |
|
Мой опыт с цифрами: если заказчик даёт текст в "Ворде" с готовыми таблицами, я цифры не считаю. Замена запятых на точки в десятичных дробях занимает несколько минут даже в больших текстах, и это я не учитываю. Если же приходится цифры вводить тем или иным способом - учитываю как текст. Если заказчик начнёт уж очень сильно сопротивляться, можно за цифры взять отдельно, поменьше. |
| Александр, ну так чего с JD-то? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 6.12.2008 8:49 |
| Чапай думать будет :) |
|
Кас. "не гоните. сама только что проверила в текстбоксах нифига не считает. не знаю что вы там считали, только того, что надо, там нет" Ну да, не учитывается. Надо ж не просто поставить курсор в текстоящик (не говоря уже о том, что абы где), а выделить (негативом) все (в ящике, ессессна) и смерить Статистикой. Записать на бунашку. Перейти в другой ящик и повторить прОцесс. Кста. Обращаю внимание. Иногда бывают билингвальные двухколонники в таблицах (напр., договорА - слева текст на англо, справа - на русском). Так вот, выделять негативом и мерить объем перевода в колонне таблицы - глухарь. При наличии таблиц, выделяй - не выделяй, Word Count показывает число символов во ВСЕХ ячейках. Решение: Скопировать колонку/колонки с переводом на чистый экран и мерить Статистикой ТАМ. Для надёги сделать то же самое с исходником. Суммы кол-ва символов исходника и перевода должны совпасть со общим измеренным объемом двухколонника. Кому-нить интересно, как мерять смешанный текст (где рус и англо рассыпаны по странице и стоят, напр, через дробь? Кста. Настоятельно рекомендую освоить вслепую шорткаты для всех приложений, а также заточить свои и также овладеть ими вслепую. Я к к мыши часами не притрагиваюсь.С сочетании с 10-пальцевым методом вслепую экономит массу времени. |
|
Вот решила реанимировать актуальную для меня тему, пусть будет в одном месте. Закладку сделала еще давно, да все руки не доходили взяться: To Enote: "простой способ подсчета всего - выводим из ворда в ПДФ, из ПДФ в РТФ, весь текст становится plain. Нужен Адобе Акробат (полный)" To Sjoe!: "Кому-нить интересно, как мерять смешанный текст (где рус и англо рассыпаны по странице и стоят, напр, через дробь?" |
|
Сама процедура недлинная, но ее объяснять долго (там алгоритм, и его надо соблюсти в точности, т.к. комп - машина тупая и опечаток не прощает), + показывать, т.е. примеры нужны. Так что если просто любопытно, это одно. Как-нить в другой раз, в выходные. А если серьезно для тела и прям щас - другое. Дайте знать. СПС. |
|
Sjoe! - Спасибо что откликнулись! Нет, не просто любопытно. Работаю с такими. До сих пор приблизительно указывала wordcount - по времени. Но это не прямо срочно-срочно сей минут, я могу подождать пока у вас будет побольше времени. Скажите когда вас можно побеспокоить и я вам какой-нить дружеский reminder скину, если позволите:). PS: А что такое СПС? (Сорри за невежество) |
|
Программа для переводчиков. В ней встроенный модуль подсчета в разных форматах. Хоть букв, хоть листов, хоть слов, хоть строк. |
|
http://www.anycount.com/ Отдельная программка для подсчета. |
|
Tumanov: Спасибо! Я попробую эти программы тоже, там была выше еще пара ссылок. Но везде trial, а я пока не готова покупать. У меня на ближайшее время расходов выше крыши (в том числе два спец. семинара:). А сейчас уже несколько проектов накопилось - не могу заставить себя посчитать - надоело, сил нет! А вариант Енота показался самым простым и доступным. Adobe-то у меня уже есть:). |
|
Я с некоторых юзеров просто в восторге Открутить дату на компьютере, и всего делов. :0))) Только, чур, я вам этого не говорил. |
| Супер! (-да, некоторые юзеры просто девственны в своем невежестве:) |
| Вот же борода - у меня есть одна программка, для пользования которой мне нужен именно каррент дэйт/тайм. Щас заплачу:(. А я уже было размечталась как сейчас Дежавюшку трайал с диска запущу и начну осваивать....Может и для такого случая какой фокус-покус знаете? |
|
Кас."Открутить дату на компьютере, и всего делов. Хотя два года подряд будет второй день триала." - Гоните, шкипер. Это было давно, хотя и правда. Ну да, хлам всякий дешевый по 19.99 баксов за коробку - он и сейчас на это покупается. А у серьезных прогах (скажем, КаnjiScan) часики у триала прописываются в реестре или где-то еще и ТАМ тикают. И полная переустановка не лечит. И никакой нах календарь им не указка. Плавали, знаем! (с) Эт те не ВинРар-демка. Тот тоже всякий раз возникает, но рявкнешь на него, и он шелковым становится. |
|
link 25.02.2009 11:27 |
|
Sjoe! - судя по всему KanjiScan - Ваш любимый мозоль :)) уже не в первом посте встречаю :) |
|
Sjoe! + 1 Например, при попытке повторной установки anycount по истечении времени триала уведомляют, что на ДАННЫЙ комп прогу уже ставили, и предлагают пройти регистрацию и внести плату. |
|
link 25.02.2009 11:38 |
|
Franky, для этого используют либо крэки (например с HeavenDenied's - TranzToolz), либо бесплатные программы. Если Вы не директор бюро - функционала того же Finecount Вам хватит, а если все же директор - купите нормальную платную версию. |
|
GhostLibrarian, меня спасает несколько обстоятельств: 1) Я не директор. :) |
| Ghost, KanjiScan - лучшая из всех опробованных мной OCR прог распознавания японского текста. И я бы не заморачивался с патчами, а отстегнул бы штуку, если бы ее продавали. Но по одному из следствий закона Мэрфи (забыл автора), "Если товар хорош, его перестают выпускать". И, кстати, триал уже не висит там, откуда я его снял. Блин, я УВЕРЕН, что какая-то сволочь за заплатила за то, чтоб его не было... |
|
Да ладно! Согласен, проги, изготавливаемые с участием русских программистов, на такой простой финтель обычно не покупаются. Но есть, есть против такой брони и свой бронебойный, с пропеллером. Поискать прогу в нете, которая замораживает дату, и эти часики рубит на корню. Хотя конечно, это уже чуть посложнее. |
| Кстати, никто не натыкался на дижавюшную особенность такую - при переводе в нем вордовских документов с теми самыми злополучными текстбоксами и последующем подсчете количества знаков - все что в текстбоксах он считает два раза... заметил только после второго неприятного разговора с одним из заказчиков. если она там одна или две, то не страшно, а вот когда попадаются документы наполовину из них состоящие, можно нарваться на грубость |
|
1. Млин, посчитала по методу Енота несколько проектов -> Word (с чертежами)-> PDF-> copy/paste вWord, а на многостраничных файлах пдф не берет, мощей что ли не хватает. Придется trials пробовать. Такая борода!:( 2. Может кто-нибудь ответит ufobait по текст боксам в дежавю, мне бы тоже интересно было послушать. |
| You need to be logged in to post in the forum |