 |
|
link 3.10.2008 21:25 |
|
Subject: Mazda 6 zoom-zoom И что же все-таки означает "zoom-zoom" в рекламе Mazda 6 - может кто-нибудь сказать?
|
| Это украли из песни Гребенщикова... |
|
link 3.10.2008 21:30 |
| Кто же Вам может что-либо сказать, когда исходником владеете лично Вы? А если кому-то и захочется Вам помочь, то ему/ей придётся сначала основательно погуглить, найти что-то похожее, а потом уже отгадывать Ваши загадки. |
| mahavishnu, mahavishnu... какой нах исходник, какой нах контекст... |
|
link 3.10.2008 22:04 |
| Спасибо, nephew! Быстро и в тему. |
|
link 4.10.2008 4:00 |
|
Профитроль, вот и я о этом же. А сами чего не погуглили? Мне всегда казалось, что nephew женского пола. И ещё, сдаётся мне, что у nephew какой-то секретный поисковик - всё находит с полоборота! Завидую. |
| Маздай зарывается - треугольник внутри овала научил вращаться вообще-то Ванкель. |
|
а внутре у секретного поисковика думатель и неонка :)) просто этот вопрос возникал у всех, кто видел рекламу. или почти у всех. |
|
link 4.10.2008 12:45 |
|
кас. Это украли из песни Гребенщикова... угу. а он сам типа придумал... :-) |
|
link 4.10.2008 13:21 |
|
Рекламу никогда не видел. С думателем понятно. А что такое "неонка"? И я такую же хочу. |
| лампочка такая. светится при высоком напряжении :) |
| какое-такое ЛПЧ? КПД, наверное? :-) |
|
Zoom-zoom - это будет "дрынь-дрынь": это так англоязычные подражают звуку мотора. Примеры. |
| Нет, в оригинале Вжиг - есть Zipper (a blue fly named Zipper): в свою очередь, звукоподражание застегиванию и растегиванию замка-"молнии". Дескать, так молниеносно летает... |
|
link 25.08.2009 13:15 |
|
>>Оказывается, zoom-zoom - это «дрынь-дрынь». Так за границей «озвучивают» мотор, когда играют «в машинки»! И это грустно. Потому что если сравнить их «зум-зум» и наше то можно предположить, что тамошние моторы, во-первых, всегда работали устойчивей, а во-вторых, у них более эффективные глушители.>> Кто бы это не писал, он плохо знает английский язык. Потому что наше «дрынь-дрынь» - по-английски 'vroom-vroom'. Как видно (и слышно), очень похоже. |
|
Zoom - это звук не двигателя, а машины (например, проносящейся мимо). То есть, семантика у слова другая. |
|
link 25.08.2009 13:45 |
| Дык. |
| Статью по ссылке нужно было поместить в ветку "Перлы коллег по профессии" - там она как раз в тему. |
|
Согласен. How to write the sound of things: imitative words (onomatopoeia) and words of imitative origin *** rooaaarrr - sound of a car when driving fast varoom - sound of a fast driving car or an explosion (Also the title of a Roy Lichtenstein painting) viip - sound of a moving object (Also the title of a Roy Lichtenstein painting vroom - sound of a car whirr - to move swiftly with a vibratory sound zip - to travel with a sharp hissing or humming sound zoom - to speed along with a loud low hum or buzz *** Обобщим. "Дрынь-дрынь", как звук подгазовывания двигателем, это и есть "vroom-vroom". В общем, это звукоподражание автомобиля с работающем двигателем. Zoom же - это звук, когда машина мчится, издавая при этом глухой гул или гудение. Тогда это правильно будет "вжиг-вжиг". *** Vroom-vroom: водитель завел мотор и подгазовывает - дрынь-дрынь. Zoom-zoom: мимо по шоссе пролетели пулей два спортивных автомобиля - вжиг-вжиг. В общем, понятно. |
| Данная ссылка (вверху) - не к отрывку из статьи. Которую, в общем-то, писал хоть и владеющий английским, но все же автомобильный журналист... |
|
я вообще-то вот про эту ссылку писал: http://www.carclub.ru/article.php?id=27905 да соль не в этом - суть в том, что в угоду корпоративному стилю (или из каких-то других соображений) решили не делать перевод рекламного слогана и оставили как есть - кроме недоумения у русскоязычного получателя это ничего не вызывает - да по-другому и быть не может. Аналогичный пример с рекламным слоганом "Фольксвагена": те, кто владеет немецким языком (причем не на уровне дер Хунд - ди Катце, дас ист фантастиш, а на том, который позволяет уловить постановку определенного артикля перед сущ. ауто - а таких немного на всю Россию), могут оценить креатив. А вот многие, кого я спрашивал о смысле этого слогана, лишь пожимали плечами. |
| Ritter Sport до кучи. Qaudratisch. Praktisch. Gut так и оставили. |
|
Сергеич, это точно, в эту же корзину! У "Ниссана" мне еще нравится - shift expectations - превосходя ожидания??? наш получатель только догадывается что, скорее всего авто превосходит его ожидания, но..., как грится, без пузыря... |
| Вообще по опыту работы с рекламными агентствами со стороны заказчика понял одну мысль. Имхо у них смысл работы не в том, чтобы реклама понравилась потребителю, а в том, чтобы она понравилась заказчику (т.е. тому, кто им реальные бабульки отстегивает). Короче, любой каприз за Ваши деньги, в какой угодно упаковке. Понравился Вам zoom-zoom - получите, распишитесь. |
|
есть такое! А еще, главное, чтобы звучало вычурно и "современно". При этом смысл (я уже не говорю о прагматике!) отодвигается на второй план. Надо же, чтобы слоган, придуманный ими отличался чем-то от всех остальных, а чем - не столь важно (можно и квадратиш, практиш... влепить - зато "оригинально"). |
|
"смысл работы не в том, чтобы реклама понравилась потребителю, а в том, чтобы она понравилась заказчику". В России такое вполне может быть, у нас же любой начальник не просто начальник, а реально самый крутой из всех начальников. Интересно, одних ли россиян маркетологи считают лингвистически одаренными, или реклама без перевода есть и в других странах (фразы типа "шерше ля фам" или понятной американцам "аста ла виста, бэйби" просьба не учитывать :-)) |
| Насколько я помню разговоры с рекламщиками в России, все маркетинговые слова создающие брэнд не переводятся а транслитерируются. Особенно учитывая звукосимволизм. Zoom однозначно позитивно насыщенный звукоподражатель. Zooming down the highway например. По сравнению с ... дрыннинг down the highway...? |
| **Насколько я помню разговоры с рекламщиками в России, все маркетинговые слова создающие брэнд не переводятся а транслитерируются. Особенно учитывая звукосимволизм. Zoom однозначно позитивно насыщенный звукоподражатель. Zooming down the highway например. По сравнению с ... дрыннинг down the highway...? ** - о как! Слыхали? У нас теперь в переводе рекламщики тон задают! Ню-ню. |
| Так оно и понято теперь, почему у нас при просмотре многих роликов зрителя охватывает недоумение. См. мой пост 17:32 |
| Да никто там (я имею в виду людей, принимающих решения, а не рядовых манагеров) проблемой транслитерации или перевода, а уж тем более звукосимволизма (мама, что ето?:-), не заморачивается. Тупо нравится-не нравится заказчику. Причем к переводу рекламная стратегия никакого отношения не имеет, как правило. В лучшем случае для каждой отдельной страны отдельное исследование проводится, на основе которого уже принимается решение переводить, транслитерировать или, что чаще всего, но не всегда для компаний с мировым именем, как в данном случае , свое придумывать. |
|
*о как! Слыхали? У нас теперь в переводе рекламщики тон задают! Ню-ню.* А кому еще? Профессионалы в своих областях, естественно, задают тон. Рекламщики на основе стратегии. Особенно учитывая способность русского языка (и населения) спокойно переваривать лобстеров, креатив, картриджы, кофехаузы и т.д |
|
кейсы, опять же:-) Рекламщики задают тон в переводе ровно так же, как переводчики задают тон в рекламе, т.е. косячат по жесткому ЗЫ: cyrill, или смайл ставьте или чек зе спеллинг, плс, палитесь жестоко |
|
включаю, конечно! Без них не могу - я устный переводчик и с орфографией плохо. :-0 I mostly try to offer opinions on US English usage. |
| cartidgeы - US English usage? оригинально ;-) |
| mostly 8-0 |
|
**А кому еще? Профессионалы в своих областях, естественно, задают тон. Рекламщики на основе стратегии. Особенно учитывая способность русского языка (и населения) спокойно переваривать лобстеров, креатив, картриджы, кофехаузы и т.д** А что это за стратегия? Ввести получателя информации в заблуждение? По-моему, если тот, на кого расчитана реклама, не понимает сути рекламного слогана (в случаях, например, где переод вообще отсутствует), интенция автора оригинала не передана вообще - коммуникация не состоялась. О чем здесь можно дискутировать? |
| Стратегия может быть в том, чтобы название, или образо-формирующее (есть такое слово? - brand image setting) слово или звукоподражание звучало бы везде (почти) одинаково и было бы распознаваемо вне зависимости от страны. В случае zoom zoom и России это может быть даже лучше, т.к. после рекламной кампании слово может полностью ассоциироваться с Маздой. (Mazda will own the word). Это скорее ближе к локализации, чем к переводу. |
| Так и есть сплошная локализация, так что меня посты типа "помогите перевести слоган", запощенные на полном серьезе, а не в плане лингвистического ребуса для саморазвития и чтоб поржать, зело улыбают. |
|
Аналогичный пример с рекламным слоганом "Фольксвагена" Кстати, рекламный слоган Фольксвагена (Das Auto) И решение, по-моему, удачное - коротко, в целом практически всем понятно, исходный смысл артикля das может быть и теряется, но зато приобретается другой - это НЕМЕЦКИЙ автомобиль. Для многих покупателей это играет рояль. Квадратиш, практиш, гут мне тоже кажется удачным решением - слова простые, понятные (первые два вообще русские, только с немецким шипением на конце, а гут - ну кто ж не знает что такое гут:) и главный посыл - продукт ИМПОРТНЫЙ, НЕМЕЦКИЙ. Посыл, особенно важный для нашего рынка - у нас сейчас патриотизм конечно в моде, но такой показушный, для других, когда речь обо всех идет ("Поддержим отечественного производителя!"). А для себя лично человек выбирает без этого экстремизма :-) |
| кто у нас вообще рекламу смотрит/слушает, ориентируется по ней? |
|
sascha, спасибо, это то, что я хотел узнать. Значит, реклама квадратиш практиш была придумана в Германии? Doodie, рекламу смотрят очень многие. Крупные производители вкладывают в нее миллионы долларов и знают, что эти деньги окупятся. |
|
Помнится, у нас крутился рекламный ролик про "настоящий зум-зум". Никто не знает, у АвтоВАЗа есть слоган? :) |
| Лада КаЛина - моя машина |
|
**Когда рекламу пива показывали в прайм тайм, пивной алкоголизм среди доверчивой молодежи вырос в разы.** У меня нет склонности доверять этому заявлению, факторов может быть куча. Обсуждать их нет смысла. Лично по себе: реклама - последнее что оказывает влияние на мой выбор того что я буду пить или на чем я буду ездить. А, на мой взгляд, реклама в первую очередь нужна для того чтобы люди покупали продукцию определенного брэнда, а не вообще эту продукцию. |
|
Йогурты с утра до ночи рекламируют, но меня как от них тошнило, так и будет тошнить Я как любил макароны, так и буду любить макароны (С) |
| А водку вообще не рекламируют по тв, а ее не то, что пьют, ее жрут. Причем имхо, благодаря рекламе пива, стали жрать существенно меньше. |
|
**И решение, по-моему, удачное - коротко, в целом практически всем понятно, исходный смысл артикля das МОЖЕТ БЫТЬ И ТЕРЯЕТСЯ, но зато приобретается другой - это НЕМЕЦКИЙ автомобиль. Для многих покупателей это играет рояль.** он не просто теряется, его просто не могут уловить в силу недостаточного знания нем. языка. А ведь в этом вся фишка в оригинале - именно "Фольксваген" по утверждению рекламщиков das auto, а не "Ауди", не "Опель", не "Мерседес" (хотя они безусловно тоже!). Они тоже все немецкие авто, и если, как Вы утверждаете, для русскоязычного получателя рекламы важно, что авто немецкий, почему бы ему не купить, скажем, "Ауди" (отбросив разницу в цене)? А кстати, что там за иероглифы следуют в китайском варианте? Наверняка какой-никакой перевод для китайского получателя? |
|
"У меня нет склонности доверять этому заявлению, факторов может быть куча." Факторов куча, но реклама - один из них. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%B0 "реклама в первую очередь нужна для того чтобы люди покупали продукцию определенного брэнда, а не вообще эту продукцию." Совершенно верно. Каждый производитель рекламирует свой брэнд. Таких брэндов десятки. Люди все их покупают - общие продажи пива растут. |
|
Для меня "вся фишка в оригинале" в том, что VW наконец-то научились делать автомобили (das Auto), а не телеги (der Wagen) ЗЫ: реклама - одна из наилюбимейших тем для стеба:-) |
| "реклама в первую очередь нужна для того чтобы люди покупали продукцию определенного брэнда, а не вообще эту продукцию." - золотые слова! Иначе какой вообще смысл? Прорекламировать заодно товар конкурента? Кватч! |
|
"Я как любил макароны, так и буду любить макароны" Это верно, но мы все до сих пор наизусть помним фразы "Кто идет за Клинским?" или песенки про Эрмигурт и т.д. Они сидят у нас в подсознании независимо от нашего желания. При том, что рекламу мы "не смотрим". :-) Наверняка даже тем переводчикам, которые якобы не поддаются рекламе, иногда приходила в голову мысль "интересно, а почему рекламные ролики по ТВ показывают каждые 10 минут? Может, потому, что добрым капиталистам просто хочется выбросить на ветер сто миллионов баксов? Или потому, что они рекламой просто хотят поднять нам настроение - совершенно бескорыстно?" |
| Можно подумать, что пиво, которое не рекламируют, вообще не покупают ) |
| "Кто идет за Клинским?" или песенки про Эрмигурт и т.д. Они сидят у нас в подсознании независимо от нашего желания. При том, что рекламу мы "не смотрим". :-) - и чего? Ну и пусть себе сидят там дальше, там много чего сидит. Рекламу не каждые 10 минут показывают, есть четкие правила. Slava, при всем уважении, тут Вы не совсем в теме. |
|
"Можно подумать, что пиво, которое не рекламируют, вообще не покупают )" Doodie, покупают, но намного меньше. Есть статистика продаж, ее можно найти в нете. Чем больше рекламируют товар, тем больше его покупают. В нашей стране есть, конечно, свои особенности - у нас очень много бедных, поэтому наше населеление часто покупает просто более дешевый товар. Поэтому у нас "Жигулевское" могут предпочесть "Клинскому" (тоже остойному), даже если его не рекламируют. А в благополучных странах на рекламу, как правило, реагируют более охотно. Если человек идет в кино, то он идет на блокбастер, рекламу которого видел по ТВ или о котором слышал от знакомых, а не на никому не известный фильм. |
|
Слава как раз в теме. 20 лет назад пузыристое пиво пили только взрослые мужики-заводчане в пивных, раздирая воблу и долбясь в домино. Вы сможете припомнить рекламу, скажем, Жигулевского? А женщин много в этих пивных видели? 10 лет назад реклама пива с участием молодежи лилась, как из рога изобилия. Пиво пить в открытую, везде, вместо воды, стало модно. |
|
Так ведь мы говорим о нашей стране, а не о какой-нибудь благополучной ) А Марли и я и Папе снова 17 - это блокбастеры? (чисто для инфо). |
|
"Рекламу не каждые 10 минут показывают, есть четкие правила. Slava, при всем уважении, тут Вы не совсем в теме." Сергеич, ну пусть каждые 20 минут (хотя на НТВ или 2:2 точно каждые 10 - я сам как-то время засекал). Какая разница? Суть остается той же - не просто так ее показывают, тратя на это огромные бабки. Еще пример: по "2:2" показывают "Симпсонов", продолжительность одного эпизода - 21 или 24 минуты (точно не помню, но железно одно из двух). Так даже такой короткий эпизод прямо посередине прерывается рекламой! :-) |
| Это водочное лобби с колен поднимается. |
| 10 лет назад и кололись беспробудно, а рекламы героина не было, а потом стали меньше колоться, но не из-за тупой рекламы, которую показывали, а потому что подросшее поколение видело старших наркоманов и не хотело так же ходить на полусогнутых и по 2 рубля побираться. |
|
link 26.08.2009 7:24 |
|
>>20 лет назад пузыристое пиво пили только взрослые мужики-заводчане >> Ничего подобного. Просто старшеклассники, вроде меня, делали это украдкой, "в подворотне", а не в открытую, как делают сегодняшние школьники. |
|
"А Марли и я и Папе снова 17 - это блокбастеры? (чисто для инфо)." Doodie, вы, видимо, меня не понимаете. |
| Я в их годы пил паленую осетинскую водку за 12 рублей за поллитру, от которой чуть ласты один раз не склеил. Раньше пили больше косорыловки и бормотухи типа "Анапы" и "Агдама". Поднимут акцизы на пиво и все вернется на круги своя - спирт "Рояль" фарева |
|
link 26.08.2009 7:30 |
|
>>Поднимут акцизы на пиво и все вернется на круги своя>> Чего и добивается "спиртовое" лобби, "гнобящее" пивных производителей. |
|
А чем спиртовое лобби круче пивного? (даже любопытно). |
|
Slava, да, надо поработать над взаимопониманием ) Про трансформеров верю, но, думаю, даже без рекламы на него сходило бы много народу. |
|
Supa Traslata Ключевое слово - украдкой. А теперь это стало нормой. |
| Стало нормой потому что раньше бы им по башке настучали и на стол директору школы положили, а сейчас всем все равно. |
|
Спиртовое лобби - наши, пивное - западные компании в основном. Slava, почти все, что вещает антипивная пропаганда - бред сивой кобылы в лунную ночь. Сравните демографические показатели в пивных странах типа Чехии и Германии с нашей рашей. В той же Чехии три ребенка в семье - это норма (при том, что чехи пьют пива не по 3, а по 8-10 литров в день). Происки водочного лобби это все. А чем Трансформеры не угодили? Нормальная жвачка под попкорн, для детей, а также их родителей. |
|
Dimking, +1. Т-щи, вы все говорите правильно, но если вы не верите, что реклама - это все, то вы очень наивны. :-) Сергеич, Трансформеров, если честно, даже не смотрел. :) |
| Водку чечены и осетины скупили по-ходу, хотя информация непроверенная. Ну и вообще, контраргумент: если вы верите, что реклама - это все, то вы очень наивны ;-) |
| Резюмируя высказанные выше точки зрения, пришел к выводу, что обсуждать водку и пиво кудв интереснее, чем перевод рекламных слоганов! =)) |
|
Сергеич, да Вы посмотрите статистику прибыли пивных компаний до массированной рекламы и после. Например, за 2004 год и за 2006 год. Думаю, на сайтах производителей можно найти отчетность. И сомнения в эффективности рекламы отпадут сами собой. Считать, что прожженные капиталисты выбрасывают деньги на ветер, по меньшей мере не очень разумно. Весь капитализм развивается благодаря рекламе. Реклама - это информация, которая необходима вам для жизни. Вы ходите в те рестораны, магазины и кинотеатры, которые рекомендовали вам знакомые или реклама. Покупаете машины, заранее узнав как можно больше информации (информация - это та же скрытая реклама). Читаете книги, про которые вам сказали (или вы прочитали), что они интересны или просто необходимы культурному человеку. Если вы скажете, что это не так, значит, вы просто покупаете все самое дешевое (или самое дорогое), никогда не планируете своих действий, не рассчитываете свой бюджет и никогда не читали ни Пушкина, ни Шекспира. :-) |
|
Вот, на посошок интересная ссылка, можно почитать, сколько разные компании тратят на рекламу. Наивный индивидуум будет сколько угодно думать над вопросом - зачем они это делают?! - и так и не найдет на него ответа. :) На досуге могут подумать над ним и все желающие, это действительно интересно. http://www.turnoffyourtv.com/programsratings/advertising2004.html |
| Slava, Вы преувеличиваете роль рекламы. На таких людях рекламные агентства и рубят бабло. |
| медицина, воспитание детей и реклама - вот те области человеческой деятельности, в которых каждый считает себя специалистом |
|
Сергеич, не преувеличиваю. "На таких людях рекламные агентства и рубят бабло." Мне кажется, это не аргумент, а наезд. Или я ошибся? Странная у Вас логика Я лично сам рекламу не смотрю - именно потому, что знаю, что она зомбирует. "медицина, воспитание детей и реклама - вот те области человеческой деятельности, в которых каждый считает себя специалистом " nephew, а источник? :-) |
| Slava, это не наезд, а констатация факта, извините, если обидел. Лично я рекламу смотрю и она меня не зомбирует (см. мой пост про макароны). Да, без рекламы в бизнесе сложно, но можно. |
|
link 26.08.2009 9:15 |
|
медицина, воспитание детей и реклама - вот те области человеческой деятельности, в которых каждый считает себя специалистом + |
|
"это не наезд, а констатация факта," Какого "факта"? "Да, без рекламы в бизнесе сложно, но можно." если компания не может себе ее позволить, то куда деваться. |
|
"Slava, Вы преувеличиваете роль рекламы", - сказал Сергеич, достал сигарету из пачки Lucky Strike, машинально чиркнув зажигалкой Zippo, затянулся, хлебнул из бокала "Арсенального", накинул пиджак от Gucci, вышел на улицу, сел в Das Auto, включил последний популярный хит на аудиосистеме Bose и возмущенно фыркнул: "тьфу ты, опять весь город рекламой обклеили, и кому она нужна, вот дураки...". :-) |
|
Из пачки Парламента, зажигалка неиндифицируемого производителя с рекламой одной австрийской компании, хлебнул Золотой бочки (хотя, ничего не хлебнул, не пью за рулем), накинул пиджак от Большевички (хотя, ничего не накинул, дресс-кода нет, а повода заявляться в пиджаке не было), сел на Хендай Акцент, включил Юмор ФМ на на аудиосистеме "Урал" (хотя, ничего не включил, морда от магнитолы, зараза, не вставляется, когда уже делать нормально вещи научатся, единственный косяк в машине - и тот с нашими производителями связан) и ехидно улыбнулся девочке на Ниссане (у нее наверное очень много лишних денег, в Ниссанах в цене чуть ли не 50% от рекламной кампании сидит). ЗЫ: все факты реальны, из активно рекламируемого по ТВ - только марка пива. А у вас? |
| а у меня телевизора нету :) |
|
блин, не там кавычки поставил Erratum: на "аудиосистеме" Урал :-) |
|
link 26.08.2009 9:45 |
|
>>сел на Хендай Акцент, ... ехидно улыбнулся девочке на Ниссане (у нее наверное очень много лишних денег, в Ниссанах в цене чуть ли не 50% от рекламной кампании сидит).>> Другими словами, вы не отрицаете, что выброси Nissan из стоимости автомобиля 50% рекламных затрат, он, даже став после этого вдвое дешевле, останется лучше, чем "нерекламируемый" Акцент. |
| ST, спорное заявление, менеджер по запчастям уверяет, что это Г брать не надо т.к. довольно часто возвращается на ремонт в течение месяца )) |
|
Заметьте, все, что Вы перечислили - тоже рекламируется. Затраты на рекламу закладываются при разработке жизненного цикла продукта. Без рекламы маркетинг теряет смысл - продукция есть, но до потребителя ты ее не донесешь (если мы говорим о здоровой конкуренции). Это мы, прошаренная молодежь, купим то, что лучше, сравним характеристики, почитаем в инете тесты. а в магазинах регулярно приходится слышать от какой-нить мадам, которая привыкла верить в Партию и телевизор: "девочка, дайте мне вот это.. как оно называется.. ну недавно рекламировали". И стариков продолжат нае*обманывать чудо-браслетами и магнетронами, которые лечат артрит. А сколько у нас населения, которое пользуется не вещами, а брэндами? А брэнд это что? Она, родимая. |
|
link 26.08.2009 9:57 |
|
Doodie, общеизвестный факт - надежность японских машин проверена десятилетиями и миллионами владельцев. |
| По-настоящему японские а/м - тойота opa, marino, sprinter, wish, vitz, ist и т.д.; мазда demio, familia, atenza и т.д.; subaru brighton и т.д., и т.д., и т.д. ) |
|
"ТагАз" тоже рекламирует свою продукцию и до недавнего времени в своей ценовой нише сидел прочно. надежность японских машин проверена десятилетиями и миллионами владельцев. |
|
Затянулся восьмым кентом, ничего не накинул, весь ливайс уже на мне. сменил фаби на скечерсы, сел в зумзум, вышел из зумзума, хлебнул живово пива из перекрёстка. отакот. |
|
2ST Если сравнивать с Акцентом, то из ниссановской линейки разве что Альмера подходит по классу. Из преимуществ там аудиосистема родная, отделка салона получше. Насчет ходовых качеств - не проверял (Акцент с автоматом немного тупит при переключении с 3-й на 4-ю). Надежность - не знай, не знай, сколько народу знаю, Акцент тачка беспроблемная, в отличие от той же Альмеры. |
|
link 26.08.2009 10:27 |
| Много-много лет назад у меня на работе подобрался "коллектив" из пяти душ, проживающих более-менее в одном направлении, и один сердобольный облошаденный товарищ всю нашу капеллу собирал по утрам и транспортировал до офиса. На подъезде к нему гордо стоит здоровенный домина, а на нём гордо красуются огромные сине-белые буквы PANASONIC. Я это к тому, что была потрясена, когда, купив на кухню маленький "Панасоник", выяснила, что в течение месяцев 6-9 остальные четверо тоже ухитрились прикупить тенику именно этой марки. Так что воздействует, и ещё как! |
|
link 26.08.2009 10:28 |
|
>>По-настоящему японские а/м...>> Я не знаю, о чем писал Сергеич, но Nissan японской сборки для меня это японская машина. >>а вот это уже реклама :) >> |
|
(поперла реклама Тагаза: Ниссан г-но, Акцент рулит :) Щас еще калиновцы подтянутся, и всем достанется... |
|
Dimking, я его учиться водить купил, ибо как гласит народная немецкая мудрость, работа должна быть интересной, жена должна быть блондинкой, а машина должна быть немецкой :-) А как быть с китайскими тачками, которые никто не рекламирует, но которые все равно покупают? |
|
link 26.08.2009 10:43 |
|
Сергеич, Вот забавно. Буквально пару месяцев назад встретил это высказывание в оригинале, жаль не записал фамилию японского писателя, которому принадлежат эти многократно модифицировавшиеся потом слова: «Жена должна быть русской, а машина японской». |
|
Так учитесь на здоровье. Одноклассники Акцента - это ВАЗ 2114, Альмера (она уже три года как снята с производства), то есть Тиида, на две головы выше Акцента во всех отношениях. Когда Акцент был сопоставим по цене с Вазами, то расходился как горячий пирожок, а сейчас продажи упали на 80% (данные дилера), о беспроблемности я не спорю, но это в силу его простоты - машина-то конструктивно старенькая, внутри тесненькая и убогенькая. Китайские тачки рекламируют еще как. И демпингуют бессовестно. В рейтинге самых надежных автомобилей, по-моему, ADAC, на втором месте числится Honda Fit (по-моему, после Porsche 911 - сравните, да, машины кардинально разных уровней и объемов производства). |
|
link 26.08.2009 10:55 |
|
>>Имхо, японцы отдают больше за свою цену, из двух равных машин япошка будет дешевле в сервисе. >> Факт. Причем, не за счет дешевизны запчастей (тут как раз хорошее дешево не бывает), а за счет редкой потребности в этих запчастях). |
|
Тиида стоит как чугунный мост. ВАЗ 2114 (да пока что, все равно, 21 какой) сравнивать с Акцентом? Я Вас умоляю. Продажи упали...А у кого они в кризис не упали? Сокращения по всему миру. Того и гляди наши купят Опель и будут совместно с Жигулями производить Жопель:-) А китайские тачки стоят дешево имхов том числе еще и потому, что на рекламу особо не тратятся. |
|
**япошка будет дешевле в сервисе** Про ниссан, у него ТО далеко не дешевое (по крайней мере у нас) , потому что они каждые 15 тысяч ставят новые свечи и не какие-нибудь, а платиновые, при этом старые свечи не отдают, говорят, что пойдет к диллеру для анализов и улучшения качества а/м. Вообще не считаю нужным отдавать кучу денег за а/м у которого слышно как песок с дороги бьет в колесные арки, у котрого ручки от дверец остаются в руках, у которого молдинги отваливаются в первый месяц. Сергеич, поддерживаю, только я за 130ую )) |
|
link 26.08.2009 11:21 |
|
>>у котрого ручки от дверец остаются в руках, у которого молдинги отваливаются в первый месяц.>> Нелепица какая-то. Это ваш личный опыт? Это точно авто японской сборки? |
|
По размерам Акцент аналог девятки, это общепризнанное мнение. По-моему, у девятки в коленях пассажира и то попросторнее будет. не замерял. Продажи упали...А у кого они в кризис не упали? |
|
"Жопель" - ЛОЛ! Японские машины действительно самые надежные - поэтому больше половины Америки на них ездит (сейчас, думаю, и того больше, потому что у амерского автопрома тяжелые времена). |
|
Я что такое запчасти? ;-) Doodie, мне банально икс пятую. В маленькие машинки все вместе с вещами не помещаемся. А что, бывают девятки с АБС, подушками безопасности и АКПП? Рад за Шкоду. |
|
у котрого ручки от дверец остаются в руках, У кого-то либо очень сильные руки, либо очень старая машина X-D |
|
link 26.08.2009 11:26 |
|
>>моя знакомая, работая в Панасонике, пела гимны Панасонику>> А она прямо в Панасонике работала или в Матсушите? |
|
"А она прямо в Панасонике работала или в Матсушите?" Черт знает, надо будет уточнить. Говорила в "Панасонике". Матсушиты, кстати, больше нет - теперь один Панасоник. |
| Это мой личный опыт с кашкаем (кошкодавом) [год выпуска сами оцените]. А ручки у меня по силе даже до средних по РФ не дотянут ) |
|
А что, бывают девятки с АБС, подушками безопасности и АКПП? Представьте себе, и даже попытки(!) установить АКПП были :) речь о размерах авто, а не об уровне оснащенности. Акценту тоже в самых эротических снах не снились ни EBD, ни BA, ни боковые шторки безопасности, ни пять звезд по NCAP. и тд и тп, что есть у япошек. Doodie - ну так Кашкай - машина для женщин! :) Но Вы впредь так резко дверь не открывайте :) |
|
Zur Info: BMW. Mehr verkaufen, mehr Stellen streichen (c, manager magazin, August 2009) BMW-Chef Norbert Reithofer и его команда сократили около 12000 сотрудников в 2008 году, в 2009 планируется сокращение ещё около 3000 мест. Но продажа автомобилей к концу 2009 года должна возрасти до рекордной марки 1.3 М автомобилей. |
|
link 26.08.2009 11:39 |
|
>>Это мой личный опыт с кашкаем >> Впечатлен. А чья у него сборка? |
|
link 26.08.2009 11:45 |
| Кстати, про бэхи. На немецких форумах их брэнд расшифровывают почему-то так BMW = Bezahl Mal Wieder (pay yet again) BMW = Bastel Mal Wieder (wrench yet again). |
|
Это кто недотягивает? Корейцы? http://www.hyundai-avtomir.ru/default.asp?trID=10228&artID=17716 Вы разные машины сравниваете, ясен перец, что в Тииду за 800К больше всяких бурбуляторов запихают, чем в Акцент за 400. |
|
Dimking, но тем не менее, это "японская" машина, согласны? ) Дверь ЗАкрывалась, это были внутренние ручки, они просто из пазов вывалились )) Вот и все качество, а про настоящих японцев вам тот-же Илья расскажет, а то я их все равно не приемлю - руль не там ) |
|
ОФФ: ну если так подходить, то BMW — Big Money Works Москвич - «Машина Отъедет Семь Километров — Вылезай И Чини» |
| а кашкай тот был английской сборки, потому и говорю, что все это только "японцы" |
|
link 26.08.2009 11:57 |
|
Doodie, Я понял, ваш случай своеобразный, т.к. машина собрана где-то в Европе. То есть она "японская", но не японская. |
|
link 26.08.2009 11:58 |
| А, ну вот и пруф. |
|
link 26.08.2009 11:59 |
| Я же здесь вяло ратую за японскую, в моем случае, леворульную, сборку. |
| Что за машинко-то хоть, если не секрет? |
|
*скандирует* ИПОНЦЫ! ИПОНЦЫ! ИПОНЦЫ! *шёпотом* Но может быть следующим будет немец... |
|
Вы разные машины сравниваете Час назад: Сергеич, я-то как раз не сравниваю х..ендай с пальцем. :) Да, где еще, как не на сайте дилера Хенде найти инфу про его преимущества. :)) Кас. отрывания ручек я думаю, что это единичный дефект, а не серийный, в отличие от... |
| Сергеич, мазда или субару, вроде, еще короллы по началу японские шли, а так за настоящей японией добро пожаловать на восток )) |
|
Dimking, менеджера этого уволить однозначно, нелоялен :-) С названием кста это они да, не подумали. По идее можно было бы какой-нить ребрендинг замутить. Хотя, Шкода вон сколько лет канает, да еще и продажи выросли. Doodie, я правого руля боюсь, тут бы с левым ездить нормально научиться :-) |
| а я вот ПДД учу... наткнулся на пункт про обгон мотоцикла на машине... интересно... какая же это машина должна быть...? |
| Про серийность дефектов смогут только ребята, их обслуживающие, рассказать, мне же завеса тайны только приоткрылась ) |
| You need to be logged in to post in the forum |