ОФФ: предлагаю всем подобреть

[МииЙк]

Не побоюсь всех поздравить в Днем Св. Валентина, и пусть это не наш праздник, но ведь праздник же :))
Это поздравление натолкнуло меня на мысль о том, что пора добреть постоянным участникам форума. Все очень интеллигентные, умные люди, но почему столько сарказма и иногда даже раздражения? (может, профессиональное :)) Бедные новички, как им достается на форуме (да и не новичкам тоже), Св. Валентину уже досталось, чувствую, еще достанется... Товарисчи, добрее надо быть к миру, и он к вам потянется :))

[Zorg]

I sall not fear to congratulate everyone on St.Valentine's Day, even though this is not our holiday it is still a holiday :))

кто продолжит?

[МииЙк]

Про позитивное отношение к себе и к миру можно перевести и на 10 языков, хуже не будет :))

[nektanya]

МииЙк, спасибо за поздравление. Я тоже заметила, что форум просто насыщен этим ядовитым чувством. Откуда в нас его столько? Обращаешься за просьбой порой, а в ответ ..... Пусть все-таки, может, этот праздник вызовет больше положительных эмоций :):)

[Kantarella]

Присоединяюсь! с праздничком всех, пусть на самом деле в ваших сердцах поселится больше доброты и терпимости! Любви всем, счастья и здоровья в этот день и всегда! Отдельные и самые теплые поздравления 2 : Тоха Клименко,lesdn, Annabelle, Gannesha, Notico, Letvik, Julka и всем, кто меня знает и любит!:)))

[Lika68]

Аналогично! С праздником любви всех!!!

[lesdn]

ППКС! :)

[Vzhik]

Какая теплая веточка получается :)) Целый час (!) без негатива, рекорд :))
Всех еще раз с праздником :))

[Alexander Oshis]

Когда я был на этом форуме новичком, я не заметил, чтобы на меня был направлен особенный сарказм или раздражение. Может быть, дело в том, как мы относимся к критике или замечаниям в свой адрес?

[Ita Takana]

ну, бороду-то я сбрею, а ум-то, ум-то я куда спрячу???

)))

[Alexander Oshis]

Гхм.... Если хотите, это был негатив.

[Аристарх]

С праздником! :-)

[МииЙк]

Неа, в мой адрес не было сарказма, просто было время и я полазила по "веточкам" :))) Такое ощущение было, что многим переводчикам тяжело живется и не видят они добра вокруг :))

[Alexander Oshis]

Всё познаётся в сравнении. Вы полазайте по неспециализированным сайтам и почувствуйте разницу :)

[МииЙк]

Там все еще хуже? %-( Хотя, с другой стороны, лучше на форуме пар выпустить, чем близких покусать невзначай :)) Мое субъективное мнение, раньше (до осени прошлого года) злости было меньше

[Doodie]

*Не негатив*
To: Alexander Oshis
А может быть, дело в том, какие слова и пунктуацию мы используем для критики или замечаний в чужой адрес?

To: All
Не надо следить за другими, надо за собой следить. Если на запрос о помощи в переводе, даже какой-нибудь всем давно известной и понятной мелочи, вдруг очень хочется написать какое-нибудь язвительное замечание, то может лучше сначала оценить необходимость траты времени на удовлетворение этого, на мой взгляд не очень достойного порыва души, и уйти с этой ветки, может даже успокоив себя мыслью о том, что отвечать на такую ерунду вас не достойно. Думаю негатива при таком подходе станет намного меньше.
Всех с праздником!! :)

[Anton Klimenko]

Спасибо, Юля. Тебе и всем остальным желаю тоже всего наилучшего. :-)

[mahavishnu]

Доброта и Красота will prevail! Язвительным здесь становится тот, кто торчит на форуме день и ночь и от этого теряет чувство реальности. Это новая болезнь такая - Интернет-зависимость. Надо отвлекаться от монотонщины и побольше общаться с людьми вживую. Тогда и доброта появится.
Будьте взаимно вежливы!

[kansler]

За доброту и красоту - всеми руками за. Злость и сарказм пусть изливается в другом месте (наедине сам с собой) и не портит настроение другим. А вот насчет Св. Валентина - нет такого праздника у нас!!!! Нет и нет!!!! И не должно быть. (это мое личное мнение. А если кто и уверовал в такой якобы праздник в честь казни католического святого - флаг тому в руки).

[mahavishnu]

И ёлки тоже не было, а теперь есть. :)

[МииЙк]

Ну пусть не праздник, а повод лишний раз сказать человеку, что он тебе дорог, разослать всяких валентинок (если есть время и желание). И вообще, если разбирать происхождение всех праздников, то грустно станет и можно будет заворачиваться в простыню и ползти известно куда :))

[DuFF]

ИМХО
Если это и праздник - то ТОЛЬКО для двоих...

[Аристарх]

**И ёлки тоже не было, а теперь есть. :)**

**И вообще, если разбирать происхождение всех праздников, то грустно станет и можно будет заворачиваться в простыню и ползти известно куда :))**

+1

kansler
Это праздник не в честь его казни, а в честь самого этого святого. И на мой взгляд, это очень хороший праздник.

[Doodie]

А и не надо относиться к нему как нашему празднику. Он скорее носит чисто символический характер, как (к сожалению) 8 марта - единственный (опять же к сожалению) день в который мужчины замечают женщин вокруг и дарят им свое внимание. Это такой же день, только посвященный любви. При сильном неприятии можно при поздравлении с днем всех влюбленных добавлять, что он пришел с запада :)

[DuFF]

Да я и не спорю, но вот отношусь я к нему исключительно как к празднику пары влюбленных. И точка. И никаких всеобщих поздравлений.. ИМХО, иссесьно.
А подобреть - это еще никому не мешало.. :))

Святое дело для нас, православных - католическое рождество (с) Задорнов :))))

[kansler]

Елка появилась аж в 1700 году. И символизировала она единый праздник всех христиан - рождение Христа и наступление Нового Года. А Св. Валентин - чисто католический святой и к православию никакого отношения не имеет. Не скажу, чтобы я был верующим, но живу в стране, где православие хоть и не является теперь (после 1917 года) государственной религией, но поддерживается подавляющим населением страны. Скажем, мусульмане - отмечают свои Байрами, иудеи - Хануку. Очень рад за них. Но эти праздники не относится к другим вреоисповеданиям/нациям с другой основной религией, и ни один русскому не придет в голову поздравлять , например, с Ханукой русского же человека. А если он поздравит еврея, все скажут - умный и добрый человек. То же и со Св. Валентином. Поздравить католики - ради Бога. Но только праздник-то этот у католиков сугубо личный, и не предусматривает поздравлений незнакомых тебе людей. Но это я, кажется, слишком уж глубоко копнул.
Всем счастья, доброты и любви к людям. А Св.В. здесь ни причем.

[МииЙк]

kansler, а пожелали ли бы Вы доброты и любви просто так? Без контекста дискуссии по поводу Св. Валентина? Этот праздник стал таким популярным, потому что он не религиозный вовсе (фактически), мы же не празднуем день благодорения и католическое рождество, 14 февраля мы тоже не празднуем, а вспоминаем в потоке жизни о любви и доброте

[Янко из Врощениц]

А пускай товарищ модератор у топикстартера адрес проверит. Шо-то подозрительно мне...

[МииЙк]

Что Вам подозрительно?

[Lawazza]

Янко из Врощениц +1

был у нас уже "вечный оптимист", который всегда "боролся за доброту и против хамства":)))))))

[МииЙк]

Да ну вас всех :(( Вот об этом я и писала в самом начале... Хамите дальше

[злобный гном с волосатыми ногами]

этот праздник как и остальной мусор типа Хеллоуина всего лишь коммерция - выжимание денег из народа - и не русский он и не общественный даже; не буду лукавить - и я его праздную, но не праздную как праздник блин , а просто приготовлю ужин повкуснее сегодня и открою бутылочку вина - что кстати делаю не с соблюдением каких-то определенных дат - типа сегодня день Валентина и нужно купить цветы и т.д. а регулярно.. учитывая наши личные и интимные маленькие юбилеи и наплевать мне на Валентина и иже с ним - это все показуха.
не было его несколько лет назад - и что ? хуже жили ? меньше любили ? а с его появлением вдруг все подобрели и повлюблялись ..
ха .. просто чушь какая-то..

[МииЙк]

не о том речь была вовсе, чтобы в честь праздника подобреть всем резко, а о том, что форум стал злой и ядовитый

[Янко из Врощениц]

... а подозрения все подтверждаются и подтверждаются :-Е

[Barn]

злобный гном с волосатыми нога...+1

[Аристарх]

Янко и Lawazza
теперь и у меня такое же подозрение возникло. Как сразу не догадался? :-)

Напоследок только хотел бы отметить по поводу
**не было его несколько лет назад - и что ? хуже жили ? меньше любили ? а с его появлением вдруг все подобрели и повлюблялись .. **

Простите, но если так рассуждать, можно вообще поотменять все праздники. Что будем хуже жить, что-ли? Привыкли мы ко всякому дерьму, типа дней октябрьской революции и больше никому ничего не нужно. Вот что грустно.

[Kovalskaya30]

любовь не имеет прошедшего времени* - цитата, и будущего тоже - имхо ))) она настоящая и настоящая....

[Alexander Oshis]

Аристарх,
я немножко интересовался этим праздником. Даже в католической церкви раньше это не было "днём влюблённых", по вполне понятным причинам — христианская церковь не поощряет пустые влюблённости, которые, в лучшем случае, ведут к девичьим слезам и обидам, но выступает за любовь и взаимную жертвенность в браке.

А сейчас и подавно это исключительно коммерческий проект.

С ув.,
АО

[Doodie]

А вот у меня, понимаш, весеннее настроение начинается, на романтику тянет, меня тоже будут клеймить страшным позором за произнесение добрых, благодушних и т.п. речей?
Я считаю, что главное, что в этот день кто-то получит цветы, конфеты, открытки, больше внимания и, может, любви. И пополам откуда праздник, уж по крайней мере лучше, чем как в день ВДВ много кто нажрется до уссячки и будет гадить в фонтан.

[Dimking]

Папа Римский тоже выступал против кондомов, что привело к всплеску случаев ЗППП и абортов.

Своей головой надо думать, а не верить другим дядям.

А праздник - это хороший и безобидный повод проявить больше внимания своей ненаглядной(-ому), что гораздо дороже, чем картонное сердечко.

[серёга]

забавно, что католическая церковь также не поощряет понимание дня Св. Валентина как "дня влюбленных". и уж тем более, против "ритуального" промискуитета, который многие в этот день считают чуть ли не освященным церковью. а для особого почитания "взаимной жертвенности в браке", как прекрасно сформулировал уважаемый АО, у католиков существует день, лишенный языческого подтекста, - День Св. Семейства.
у русских православных есть несколько дней в году, когда такое особое почитание крайне уместно. возможно, самый "приспособленный" для этого из них - 8 июля (новый стиль), когда Русская Православная Церковь чествует память муромских чудотворцев Св. благоверных князя Петра и княгини Февронии. кто знаком с их житием, согласится со мной.
а кому мало праздников, так Русская Православная Церковь снисходительно относится к некоторым, пришедшим из языческого прошлого нашего народа - масленице, например.
дело-то не в том, можно или нельзя. обезьянничать-то зачем? а если бы миклухо-маклай рассказал бы, что в определенный день папуасы дарят своим избранникам и избранницам хвосты райских птиц, мы бы тоже начали? вот что нелепо. хеллоуины, валентинки... скоро день благодарения и день сурка отмечать начнем, была бы коммерческая инициатива и рекламы побольше...))

[Alexander Oshis]

Папа Римский тоже выступал против кондомов, что привело к всплеску случаев ЗППП и абортов
Dimking, при всём уважении, Папа выступает не "против кондомов", а за сохранение телесной чистоты до брака, за супружескую верность в браке и за то, чтобы жить не в своё удовольствие, но помня о высшем предназначении человека.

При соблюдении этих условий ЗППП и аборты не только не "всплескивают", но сходят на нет. Как и количество брошенных детей и стариков, кстати.

Кто не верит — посмотрите на страны с исламской традицией. Там домов ребёнка и домов престарелых нет как класса.

Всем всего доброго. Пойду повышать благосостояние семьи и страны. :о)

[DuFF]

серега, Alexander Oshis, +1

2 Alexander Oshis - "страны с исламской традицией"..ммм... не так уж сильно и отличаются. Тут это просто не афишируется.

[Dimking]

AO

Как Вы думаете, какой процент итальянской молодежи кинулся сохранять телесную чистоту до брака?

Это все равно что попросить пчел приносить не мед, а скажем, сгущенку. :)

Аналогично можно попросить всех наркоманов не наркоманить, а преступников - не совершать преступления, и будем жить в мире и согласии. :-)

Просить-то можно, но де-факто вышло совсем наоборот, а Папе уже глубоко все равно. :)
С эволюцией и инстиктами спорить можно, но бесполезно.

[Аристарх]

**обезьянничать-то зачем?**

Причём здесь обезьяничать? А как же международные праздники?

Насчёт чистоты до брака, вопрос более чем непростой, тем более в нашей жизни. На мой взгляд, вступлением в брак не помешало бы присмотреться друг к другу, в том числе, извиняюсь, в постели. Иначе, потом заколебёшься по судам бегать, разводиться.

[Аристарх]

ПЕРЕД вступлением

[Doodie]

:))))))
Если вдруг захочется убить время, или ради поддержания движения "за сохранение телесной чистоты до брака, за супружескую верность в браке и за то, чтобы жить не в своё удовольствие, но помня о высшем предназначении человека" скажите батюшке в церкви, что Вы с женой любыми контрацептивами пользуетесь, но только потому, что не уверены в том, что сможете содержать 2/3/4/5 детей. Последствия могут быть тяжкими...
Эт к слову о неборьбе с контрацепцией

[Аристарх]

**Последствия могут быть тяжкими...**

Это какими, кадилом что-ли прибъёт? :-)
А если серьёзно, то батюшки тоже бывают разные. Как и все люди.

[Dimking]

"На мой взгляд, вступлением в брак не помешало бы присмотреться друг к другу, в том числе, извиняюсь, в постели."

Именно, ведь с ВУЗы тоже заставляют сдавать вступительные экзамены, а не гребут всех подряд, чтобы потом толпами гнать обратно.

"заколебёшься"

Ари, ЛОЛ! Ты говоришь ребусами из серии "зачеркните ненужные буквы".

Поэтому присматриваться надо. Не зря ведь существуют пробники, испытательные сроки и тест-драйвы. :-))

И детей надо плодить не по способностям (и уж тем более не по "рекомендации" некоего святейшего чина), а по возможностям, потому что большое количество при низком качестве называется ширпотребом :-)

Отакот: http://slil.ru/25473107 (друг с работы прислал, "я так хохотался"(с)

[злобный гном с волосатыми ногами]

разрешите поинтересоваться - а над чем смеялись-то ?

[Dimking]

ээ... это Вы кому?

[злобный гном с волосатыми ногами]

2 Dimking
простите, хотел написать Вам, но видимо только мысленно .. ;)

[Dimking]

эээ Вы про ссылку? Не открывается чтоль?
Эт на тему пропаганды контрацепции. :-)

[МииЙк]

Дети как дети, только чумазые, что смешного? Думаете, лучше бы их вообще не было?

[Dimking]

МииЙк
нет, лучше трое, но умытых, Вы так не думаете?

[Lawazza]

Да и одного-двух умытых достаточно.

P.S. полностью поддерживаю Dimking

[МииЙк]

Тут не от количества детей умытость зависит, а от культурного уровня семьи. У тех, что на картинке, и один бы чумазым был

[серёга]

что я могу сказать... молодо - зелено.)))

[Dimking]

МииЙк

я говорю вовсе не о картинке, а о качестве и количестве.

[МииЙк]

Чем меньше детей, тем лучше качество... Качество чего? Воспитания? Образования? Личности?

[МииЙк]

Имею ввиду меньше детей в семье, а не в глобальном масштабе

[злобный гном с волосатыми ногами]

количество и качество - все зависит от родителей.
если родители были выращены в подобных условиях, то и сами (за исключением конечно некоторых) будут так вести себя.
я знаю множество примеров, когда людей сама мысль о контрацепции в ужас приводит .. - да как же так говорят - наш организм создан для размножения - вот мы этим и занимаемся .. и вообще - дети - это счастье и чем их больше тем семья счастливее - все друг другу помогают и живут одним большим счастливым стадом.

[DuFF]

2 МииЙк
И первого, и второго, и третьего...

[МииЙк]

Если семья нормальная то и 10 человек воспитать, одеть и обуть можно с большим успехом, а если что-то в семье не так, то и 1 ребенок может несчастным быть

[МииЙк]

2 DuFF
Вот представьте нормальную семью с 2 детьми, все хорошо, все счастливы, а если бы у них было 4 ребенка, всем бы автоматически досталось меньше любви, заботы и внимания родителей? Не все же измеряется материальными ценностями (хотя многое, конечно). Но если отец не может прокормить 5 детей, то он, скорее всего, и 1 прокормить не в состоянии

[Dimking]

МииЙк

Вы посчитайте, во сколько выходит содержание одного ребенка (вплоть до оплаты его обучения в вузе) а потом умнжьте это на 10, если у Вас получится цифра, равная постоянному доходу Вашей семьи - то я совершенно не понимаю, почему Вы до сих пор на форуме, а не занимаетесь тем, для чего создан организм.

(PS. Интересно, для чего тогда человеку природа подарила мозг)

[Lawazza]

**Но если отец не может прокормить 5 детей, то он, скорее всего, и 1 прокормить не в состоянии**

Довольно странное мнение...Вы хотите сказать, что потребности 5 детей = потребностям 1?

[МииЙк]

Я говорила о запланированных детях. Если мозга нет, то это печально. Я вовсе не выступаю за отмену котрацептивов, не поймите меня неправильно.
Но подход "зачем плодить нищету?" в корне неправильный.

[DuFF]

**Но если отец не может прокормить 5 детей, то он, скорее всего, и 1 прокормить не в состоянии**
Это сильно. Честное слово. Я не знаю, как Вам доказать, что 1 ребенок потребляет намного меньше чем 5... А насчет любви и внимания...Разделите-ка 8 часов на 1 или на 5...Посидите над уроками 1 или пятерых...

[Lawazza]

подозреваю, что цель Д., т.е. МииЙк, достигнута. Ветка болтается наверху и что-то в ней обсуждают, пускай и не по-теме...

[МииЙк]

Lawazza, я хочу сказать, что лучше пусть у детей бабла карманного поменьше будет, но ребенок будет не один в жизни (родители ведь не вечные)

[Dimking]

"Но подход "зачем плодить нищету?" в корне неправильный."

Пральна, чем больше, тем лучше, для этого, уважаемая МииЙк, и создан Ваш организм, так что начинайте плодить на грани возможностей - ведь чем больше детей - тем больше любви, а если еще питаться травой газонной, то можно действительно жить большим веселым стадом (можно в коммуналке - там любовь крепче), а потом дети вырастут и каждый по-отдельности скажет большо-ое спасибо. :))

[МииЙк]

Я не Д, меня Наташа зовут и по фигу мне, где какая ветка болтается, честное слово!

[МииЙк]

многодетная семья и люди, которым все равно, кто они, где и сколько у них детей - разные понятия. Кстати, семья с 3 детьми считается многодетной только у нас

[МииЙк]

Dimking, если бу у вас 5 братьев-сестер было, Вы бы маме спасибо не сказали?

[DuFF]

2 Lawazza
А мне - можно! у меня - пятница :)))
2 МииЙк
А причем тут карманные деньги? До них детям еще и дорасти надо...А вот то, что огребут проблем еще до этого - тут уж к бабке не ходи..

[Lawazza]

я исхожу из того,что Вы, уважаемый(мая) МииЙк, говорите полную ерунду, причем осознанно.
для примера:
**подход "зачем плодить нищету?" в корне неправильный*
**если отец не может прокормить 5 детей, то он, скорее всего, и 1 прокормить не в состоянии**

2DuFF:
Простите, видимо я что-то пропустила...Это Вы к чему?

[DuFF]

**Кстати, семья с 3 детьми считается многодетной только у нас**
А мы, простите про кого говорим? Вы же сами сказали - не в глобальном смысле. Вот мы и взяли совершенно конкретную страну. Нашу.

[Dimking]

"если отец не может прокормить 5 детей"

то есть участие матери в прокорме не подразумевается?
ах даа.. там организм создан для.. .мм.. ага, помню...от каждого по способностям...

Погодите, у нас что тогда получается: семья или свиноферма?
:))

[МииЙк]

головой надо думать, а не другим местом и примерно себе представлять, скольких детей сможешь поставить на ноги. Стольких и рожать. А если у тетки 5 детей, растит она их без мужа и в коммуналке, обвинять ее в этом никак нельзя!

[Dimking]

Я подозреваю, что МииЙк исповедует что-то типа баптизма. Там действительно о качестве не заморачиваются, чем больше, тем лучше. А как дальше - а это уже пофигу: кондомы юзать нельзя, да и денег ни на них, ни на еду в принципе нет.

[DuFF]

2 Lawazza
Это я про похожесть ветки на "пятничный офф"
А "мне можно" - это к тому, что у нас в Шардже рабочая неделя заканчивается в четверг, и начинается в воскресенье :))) То есть - у меня пятница..
2 Dimking - LOL!!

[МииЙк]

Dimking, свиноферма и несколько детей в семье - немного разные вещи, Вам не кажется?

[Dimking]

Для Вас, может быть "немного разные". Для кого-то - кардинально.

[МииЙк]

Dimking, у меня с русским языком пока все в порядке и достаточно понятно изъясняюсь, читайте внимательно. Я не против кондомов и абортов, я против Вашего настроя по отношению к людям, которые воспитывают много детей

[Lawazza]

2DuFF:
просто офф в оффе, начали с праздником влюбленных поздравлять, а теперь то, что именно благодаря им получается, обсуждаем.))))

А я все равно за то, что лучше меньше, да лучше!)))

[Dimking]

Я не настроен против людей, которые воспитывают много детей.
Я настроен за воспитание детей в количестве, которое соответсвует потребностям детей и возможностям семьи.

[Янко из Врощениц]

** ...с русским языком пока все в порядке...**
**...кондомов**
- Врать нехорошо. Тем более, в одном и том же посте.

[МииЙк]

Я и не вру :)) Отвечаю оппонентам их же словами... Чтобы понятнее было, а то мало ли что, перевернут фразу с ног на голову :))

[серёга]

Лен, т.е. идеальный вариант - это 0?! не ожидал...))

[Lawazza]

Сережа, ну нет, конечно же)))) идеальный он для законченных эгоистов, таким действительно 0 в самый раз, на мой взгляд 1-2 самый оптимальный вариант)))

[серёга]

да, но 1-2 = -1. ну, не ожидал!))

[Lawazza]

да, математик ты просто отличный))))) я и не сомневалась ;)))))

[Madjesty]

Допустимо ли предохраниение от беременности в православной семье и если допустимо, то в каких формах?
В общих чертах позиция Церкви по этому вопросу такова: предохранение от беременности возможно в том случае, если супруги временно не готовы к рождению ребёнка по тем или иным медицинским, социальным или даже бытовым причинам. Это связано с тем, что родители несут пред Богом свою меру ответственности, как за здоровье будущего ребёнка, так и за полноценное его развитие, причём не только физическое, но и нравственное. Конечно, для гармоничного развития ребёнка родителями должны быть созданы необходимые условия. В то же время эгоистический отказ от рождения ребёнка из желания «пожить в своё удовольствие», или достичь успеха в карьере и бизнесе свидетельствует о нравственной аберрации и утрате ценностных ориентиров.
В практическом же отношении предохранение от беременности категорически отличается от её прерывания, пусть даже в самой ранней стадии. Если первое в принципе допустимо, то второе приравнивается к смертному греху аборта. Исходя из этого, противозачаточные средства можно разделить на абортивные (напр. ряд гормональных препаратов и внутриматочные спирали) и неабортивные. И если уж супруги решили на время воздержаться от рождения ребёнка, то им следует избрать средства, именно препятствующие зачатию, а не прерывающие его.

Как сказал мне один батюшка: дочь моя считай, что это сочинение Иерея Димитрия являестя прелестью (кто знает, что означает прелесть в православном понимании, тот понял...). Но дело в том, что (внимание) это не догмат, а значит, можно придерживаться...разных точек зрения, да...и никто вас не имеет права быть кадилом.

Кстати, с Ханукой можно иудея поздравить, ибо этот праздник связан с борьбой иудеев против греков-язычников и защитой Храма от разрушения, следовательно, он христианству не противоречит. А вот с Пурим нежелательно, т.к. этот праздник сопряжен с пролитием крови (см. Эсфирь). А вы думали, все так просто, да? *)

Я тоже не одобряю ненашенский праздник, но пользуясь случаем, хочу поздравить, просто, без намека, всех форумчан, а в особенности:
серега, Dimking, Alexander Oshis, Erdferkel, marcy, tchara, Коллега, Froll, gel, summertime knives, langkawi2007, alk, vittoria, lesdn, злобный гном с волосатыми нога...

[Dimking]

Пасибо, Мэджик, очень взаимно!
(пошел готовить глинтвейн)

[alexamel]

С праздником вас всех! По-моему, нашенский он или нет, коммерция или что - неважно, главное, что он за добро и любовь, и этого никогда не бывает слишком много. Так что чем больше, тем лучше. И секса - не в последнюю очередь )) Всего этого желаю вам от души!

[Madjesty]

"желаю секса от души" - в этом что-то есть %)

[lesdn]

Madjesty, спасибо за поздравление! Вас тоже с праздником.

[alexamel]

Madjesty, у Вас прям поэзия получилась. И это за-мечательно. Может, Янко возьмется написать полный стих? Я помню, он не один шедевр выдал на Форуме. (Извините, я давно не заходил, Янко, привет Вам и всем форумчанам!)

[серёга]

Мэдди, )))
взаимно.

[langkawi2006]

Ой, Мэдж, так трогательно, спасибо! И я тоже поздравляю... от всей души!!!
Где, чёрт возьми, мой носовой платок?! ;-))))

[серёга]

лэнги, что-то вы постарели на годик?))

[langkawi2006]

Не, по версии Мэдж - помолодела. Приятна-а-а-а ;-)))

[langkawi2006]

Вчера по ВВС показывали одну даму-профессоршу из США, которая занимается исседованием чувства влюблённости. Так вот, она утверждает, что в состоянии влюблённости человек получает от собственного гипофиза просто бешеную дозу допамина, а также что у человеческих особей потребность испытывать это чувство по силе может быть приравнена к потребности в удовлетворении чувства голода (секс вроде как даже несколько меркнет... она, по крайней мере, на этом настаивает :-) ), что огромную роль в love chemistry играет наше обоняние, вплоть до того, что некоторые женщины, долгое время принимавшие оральные контрацептивы, после их отмены внезапно с ужасом обнаруживают, что спутник жизни - типичное не то, и бросают ни в чём не повинного горемыку, а всё потому, что эти самые контрацептивы создают у организма как бы иллюзию как бы беременности, и женщина, естественно, ищет себе один типаж, а когда иллюзия рассеивается, понимает, что жаждет чего-то совсем-совсем другого. Пересказ в моём исполнении получился несколько сумбурным, но суть, надеюсь, донесла :-)))

[Madjesty]

католический праздник плавно перетек в православный (чем мы хуже?). Сретение, да...

[Alexander Oshis]

Ваше Величество, раз уж Вы эту ветку подняли, хочу поблагодарить за добрые слова.

[Madjesty]

oh, there, there (blush)
я ея подняла токмо заради повода
:)

[Alexander Oshis]

в ВУЗы тоже заставляют сдавать вступительные экзамены, а не гребут всех подряд, чтобы потом толпами гнать обратно

Dimking, очень интересно. С твоей т. зр., вышеприведённый аргумент подтверждает необходимость вступления в половую жизнь до брака, потому что как же иначе узнать, каков твой … гм… партнёр с ограниченной ответственностью :о) в постели, а ведь без этого никак нельзя…

Давай рассмотрим, как это будет на самом деле. Прошу прощения у девушек за специфику темы...

Итак,

- “Экстерьер” избранника и избранницы (ну, там, размер бицепса у мужчины или 120/60/120 у женщины) можно определить визуально, ещё до знакомства.
- Ум определяется в первые минуты беседы.
- Характер и темперамент можно узнать, просто наблюдая за человеком в различных жизненных ситуациях. (Так, опытные священники рекомендуют пообщаться с избранником не меньше года, потому, что осенью, весной, зимой или летом он может себя вести очень по-разному).
- Взгляды на жизнь можно узнать из бесед о жизни. Взгляды на деликатные вопросы можно узнать из деликатных бесед о жизни.

Итак, внешние данные, убеждения, характер и даже и темперамент я уже вижу. Что там остаётся? То, что скрыто под нижним бельём?

Так, простите, у всех женщин это практически одинаково.

Мой вывод: мужчине женщину необходимо и достаточно выбирать, глядя не на ноги, а в глаза.

А вот у мужчин, друг Dimking, под нижним бельём возможны варианты, которые при визуальном осмотре не всегда становятся ясны. Получается, нужен acceptance test?

Но это означает, что, если половая жизнь нужна, чтобы "узнать партнёра", то процесс взаимного выбора "с помощью" половой жизни до брака (1) сводится исключительно к отбору мужчины и (2) происходит исключительно на основании размера его manhood.
======================
Сергей Довлатов об этом написал лучше меня:

У любого животного есть сексуальные признаки. (Это помимо органов). У рыб-самцов - какие-то чешуйки на брюхе. У насекомых - детали окраски. У обезьян - чудовищные мозоли на заду. У петуха, допустим, - хвост. Вот и приглядываешься к окружающим мужчинам - а где твой хвост? И без труда этот хвост обнаруживаешь.
У одного - это деньги. У другого - юмор. У третьего - учтивость, такт.
У четвертого - приятная внешность. У пятого - душа. И лишь у самых беззаботных - просто фаллос. Член как таковой.
==========================

Нужна ли тебе такая беззаботная жена, которая выбрала тебя исключительно за "степень беззаботности"? :о)

[Alexander Oshis]

Btw, Dimking, chck yr mlbx ASAP, pls.
Krgds, AO

[Дакота]

Забавная статья по поводу прошедшего праздничка. И открытки не забудьте посмотреть! :))) http://ca.lifestyle.yahoo.com/family-relationships/articles/love-marriage/cp/home_family-even_some_happy_couples_can_get_cynical_on_valentine_s_day

[Froll]

Мэджести :)))

[Alexander Oshis]

На всякий случай, дисклеймер.
Дима и остальные коллеги, не подумайте, что я поучаю или навязываю свою точку зрения. Это я так, поймал высказанную Димкингом мысль и произвёл с ней некоторые действия.

[Dimking]

AO

"С твоей т. зр., вышеприведённый аргумент подтверждает необходимость вступления в половую жизнь до брака,"

Нет, я указываю не на необходимость, а нормальность, целесообразность и особенно - разумность. Иначе, как сказал Аристарх, "потом заколебешься...".
Если считать половую жизнь неотъемлемой частью брака (а она таковой и является, за исключением случаев платонической любви, коммерческого брака и прочего), то обе стороны, я думаю, имеют полное право знать друг друга во всех аспектах совместной жизни на "практике", которую они планируют продолжать, и юридические формальности (а именно регистрация брака) для них не имеет первостепенного значения - ведь не в этом счастье-то.

"Так, простите, у всех женщин это практически одинаково."

Не согласен. У всех все разное. И дело скорее не в самом предмете, а в отношении к нему самой его.. гм.. хозяйки. :)

"А вот у мужчин, друг Dimking, под нижним бельём возможны варианты, которые при визуальном осмотре не всегда становятся ясны. Получается, нужен acceptance test?"

Получается, нужен, и, осмелюсь предположить, они этого хотят даже больше, чем мы. Чтобы иметь уверенность, что после бесед на деликатные темы, заполнения анкет и прочих прелюдий не произойдет конфуз, или наоборот, сюрприз. :)

"Нужна ли тебе такая беззаботная жена, которая выбрала тебя исключительно за "степень беззаботности"? :о)"

Нет, я считаю меня выбирают по как минимум нескольким критериям, из которых шестой является лишь составной частью. В нормальных условиях - неотъемлемой.
:-)

[злобный гном с волосатыми ногами]

согласен по поводу половой жизни до брака.
к тому же сейчас дети начинают жить этой самой жизнью практически с 13-14 лет - так незанятие ею со своим избранником кажется по меньшей мере абсурдным.
времена сейчас такие что многие отношения начинаются именно с секса , а потом переходят на более высокий духовный уровень.
ну а то, что у все одинаково - не правда, и различия не только в отношении хозяйки к своему "хозяйству" а также банальная физиология , которая если не подходит может просто испортить жизнь, всякое бывает ..

кстати Madjesty - только сейчас увидел упоминание меня в поздравлениях - спасибо большое .. . всего вам наилучшего..

п.с. приближается еще один праздничек... ;)

[Рудут]

ой, только пожалуйста не надо про 13-14 лет... а то меня, как мать студента- первокурсника сейчас кондратий хватит :-(

[суслик]

мне кажется, что не все так просто... звучит привлекательно потестдрайвил отношения, пошли - так жениться, а не пошли - так искать другое...
но жизнь - штука сложная и человеки - существа крайне волатильные...
мы не можем с точностью до... предсказать, каким человек будет после брака и как он себя поведет в тех ситуациях, которых раньше не было и т.п.
также в ГБ сложно то, что у вступающих в него разные представления о целях и задачах, что может привести к разным последствиям (например дело Dubay v. Wells)
тем не менее, ничего совершеннее гр. брака человечество еще не придумало в этом вопросе, имхо...
а церковный подход достаточно наивен, на мой взгляд....например, в вопросе pro-life vs. pro-choice...

[злобный гном с волосатыми ногами]

да так оно и есть к сожалению в большинстве случаев (поинтересуйтесь у врачей-гинекологов)
у меня своих нет .. но когда вижу ЧТО сейчас растет то и всякое желание отпадает..

а по поводу студента первокурсника вспомнил анекдот старый ..
типа идет обсуждение догадываются ли родители о том , что их дети живут половой жизнью , одна молодая девушка говорит.. " ну я думаю сто все-таки у мамы есть какие-то подозрения, особенно когда с внучкой играет .." ;))

[Kovalskaya30]

у меня своих нет .. * - извините, я, как обычно, русский не поняла? )))
воспитывать детей нужно, чтобы всякая дурь им в голову не лезла и образовывать, хотя, это - сложно и трудоемко, но результаты сногсшибательные...

[Alexander Oshis]

Сногсшибательными бывают, скорее, последствия не-воспитания детей.
Из наиболее "нашумевших" случаев:
http://kp.ru/daily/24052/104007/

[Alexander Oshis]

Дим, я отвечу. Но позже.

Рудут, я Вас оччень хорошо понимаю. У самого дочери 17 лет :)))

ЗГсВН
Физиология есть немаловажная часть жизнедеятельности. Но человек есть существо прежде всего духовное, и лишь потом - плотское.
Иначе я имею полное право бросать жену, которая болеет по женской части и не может соответствовать потребностям моёй физиологии: "Прошла любофь". И жена имеет полное моральное право уйти от мужа, который после тяжелой болезни "ослабел" по мужской части.

К тому же, жена стареет, муж лысеет... А кругом так много молодых волков и волчиц, которым нужны твои деньги (навсегда) в обмен на их тело (на время)...

Увлёкся я. Простите, дорогие мои...

Всем всего доброго.
ПРД

[Dimking]

олигофренов и отморозков всегда хватало, и средневековые методы воздействия лишь усугубляют положение.

[Dimking]

AO, мне кажется, что дело тут не в духовности, а в морали и понятиях, воспитываемых в человеке и самим человеком.

[злобный гном с волосатыми ногами]

2 Ковальская - говорил о детях, сорри если не уточнил.

2 A.O.
да я с вами согласен во всем .. именно по-этому и говорю, что часто все только начинается с постели а потом уже отношения развиваются и приходит взаимопонимание, любовь, привычка наконец..

[Kovalskaya30]

воспитание начинается с пеленок - доказано временем, вы уж простите, за наглое вторжение, но в детской психологии есть такое понятие "потерять ребенка", это - самое страшное, и приводит к тому, что показал АО.
и относительно духовности и т.д. - это все очень сильно взаимосвязано.

[серёга]

Рудут, не переживайте, мальчики начинают в 15-16.))

[Рудут]

Серега!!!.... *упала в обморок*