Полу-OFF:: Beyond the Paradise или "ищут пожарные, ищет милиция" ...

[Alexis a.k.a. Althea]

или "Что? Где? Когда?"

До пятницы и до пятничного офф-топа, увы, терпеть нет сил никаких.

Начало было положено вот тут
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=139406&l1=1&l2=2

Garnett Brainy "Beyond the Paradise" ... "философское произведение 17 века изучается в университетах UK"

Пролейте свет, пожалейте блондинку. Хоть одним глазком взглянуть!!! Где взять-то можно? Хочу ознакомиться, аж кушать не могу. В библиотеке Бодлея нет. В библиотеке LSE - тоже. Студенты не признаются ... преподаватели отмалчиваются. Это где ж такую эзотерику изучают?

Буду признательна за любую помощь в розыске таинственного автора/произведения :-)

[Translucid Mushroom]

Сия достославная инкунабула недоступна простым смертным, о чем красноречиво говорят фамилия автора и название. С таким же успехом можно пытаться найти Пнакотикские рукописи или "Демонолатрию" Ремигия.

[Alexis a.k.a. Althea]

Эх!!!!
А так хотелось высокого и светлого ...

Только вот как же с "изучается в университетах UK"? Дайте два.
(с) Хочу все знать ...

[Translucid Mushroom]

Надо бы тогда узнать, что скрывает мистическая аббревиатура UK (:

[Alexis a.k.a. Althea]

"мои университеты" (с) - УК, что ли?

[Translucid Mushroom]

undadivelopped kountriz

[Alexis a.k.a. Althea]

Поднять, что ль, веточку? Может, все-таки, ансверер (т.е. Lika68) объявится и развеет ночи мглу?

[langkawi2006]

А фамилиё-то какое у мужика хорошее... значительное и звучное... не может быть, чтоб с таким фамилиём, да не нашёлся бы пацан... ;-)))

[Alexis a.k.a. Althea]

Нет, никто не хочет ... опять значитца ни сна, ни отдыха.

А веточку на плаву поддерживайте, уважаемые, а? Может загадочница наша все ж соизволит ...

[ОксанаС.]

Alexis a.k.a. Althea,

я знаю только такие духи от Estee Lauder. Может, название ими "навеяно"?

[WerWoelfin]

Слушайте, господа, и мне уже интересно - что же за книжица такая?)

[Slava]

Гугль такого автора не знает - чел, никак, шифруется.

И название книги интересное. Парадайз с определенным артиклем - типа, "тот самый рай... ну, вы, люди, в курсе".

[nephew]

мне другое интересно - что движет людьми, которые пытаются найти источник такого набора слов, как If none of possible solution approaches, impossible one will approach then, т.е. хотя бы на секунду допускают, что такой источник существует.

[Slava]

nephew:

эти люди просто не знают теории вероятности.
Если мы забьем в гугль ОДНО общеупотребительное слово, вероятность того, что мы его там найдем, будет громадна - в зависимости от его общеупотребительности.
Если два слова рядом друг с другом - вероятность уже поменьше на порядок.
Если три - еще меньше.
Если четыре - еще меньше, и т.д.
(это все грубо говоря, конечно).

Во фразе же "If none of possible solution approaches, impossible one will approach then" - целых одиннадцать слов, от балды поставленных рядом друг с другом, так что шанс найти такую комбинацию в гугле равен, наверное, одному из триллиона. То есть, он отсутствует.
:-)

[Slava]

Кстати, по поводу рая
я тут небольшое философское исследование провел с помощью того же гугля, и оно показало просто ужасающие результаты.
Судите сами:

на фразу "go to paradise" - 97 000 ссылок
а на фразу "go to hell" - 5 830 000 ссылок (!).

Теперь у меня не остается ни малейшего сомнения в том, что человечеству ровным счетом ничего не светит, и большинству из нас, хотим ли мы этого или нет, зарезервировано место на большой сковородке.
:-))

[nephew]

я сама не знаю теории вероятности, но знаю, что в XVII веке solution значило "раствор", а не "решение" :)

[justboris]

2 nephew:
думаю, любопытство :)
типа - "что это было?"

... мое нескромное предположение - какой-нибудь вариант испорченного телефона :)
либо - "мне так сказал один экспат... он вообще-то из Сингапура (Китая, Мексики итп.), но раньше он учился (его друг учился, бабушка его друга училась итп) в Англии"
либо - (как вариант) - в тексте некоего третьего романа, упоминается книга Garnett Brainy "Beyond the Paradise" и даже приводится отрывок из нее... ну или что-нибудь подобное ...
либо комбинация первого и второго :)

т.е. мне вобщем тоже любопытно, но я слишком ленив, чтобы проводить изыскания ;)

[justboris]

т.е. я бы просто спросил автора высказывания - откуда именно у нее такая информация ;)

[Slava]

Ес!
Моя вера в человечество восстановлена!

"go to heaven" - 4 000 000 ссылок!

:-))

[nephew]

но сам Hell опережает Paradise, если верить гугольфайту, не так значительно, 317 млн vs 167 млн упоминаний

[justboris]

кстати, Beyond the Paradise - неожиданно оказалось весьма распространенным названием для книг :)
(правда, не 17 века)

[Slava]

nephew:
насчет солюшна: так, может, там речь о растворе идет? :-)
Может, дело пахнет алхимией и каббалой.
Хотя для 17 столетия уже несерьезно как-то.

А про Hell vs. Paradise - все-таки, двукратная разница. Все равно страшновато.
:-)

[Slava]

justboris:

а "beyond paradise" - еще более распространенным.
:-)

['More]

кстать, про Paradise... - одно из значений (в порядке разводки):
4) the place or state of happiness enjoyed by Adam before the first sin; the Garden of Eden
Heaven - несколько иное...
"Изучайте первоисточники!" (с) Препод по истории КПСС :)

['More]

это было по поводу "go to paradise" - парадайс, как известно, лост. так штааа...

[nephew]

а Garden of Eden - вообще эвфемизм для женского лобка.
:)

[Рудут]

Ох, там оказывается approaches then, а я прочитала approaches them... ну да ладно, все равно готично:-)

justboris, это для каких-же? :-) От Эсти Лаудер что ли? :-)

Что-то уж больно манера перевода, продемонстрированная Ликой 68, весьма напоминает незабываемые перлы Пальмиры, которая [прибытие] "из-за пределов ЕС" переводит как "due to EU limits"

[Slava]

'More:

приведенное Вами определение, взятое из Collins'a, имхо, больше относится к фразе "earthly paradise" - так точнее. Просто в словаре даются, видимо, все коннотации, в которых замешано определяемое слово. :-)
А насчет "первоисточников" - это вопрос очень неоднозначный. :-)

[Slava]

nephew, LOL! :-))

[Mousy]

Да ладно вам. Лика68 просто обиделась на выпад Anna-London и просто решила "заручиться первоисточником". Ну кто, скажите, навскидку моментально вытащит из головы фразу из философского трактата 17 века. Я, кстати, сама не люблю видеть в постах "ваш перевод ужасен". Пару раз у меня случались примерные выпады, но мне за них стыдно - человек ведь хотел помочь. Видишь, что неправильно - предложи свой вариант. А аскер уже решит, какой из них выбрать.

[justboris]

Рудут
> justboris, это для каких-же? :-) От Эсти Лаудер что ли? :-)

ээ-э, может, я еще не проснулся,
это про что?

[justboris]

а, не увидел реплику про духи
(а женщина конечно такого не могла пропустить:)

да разных (наверно и от Лаудер тоже есть :) - я просто на амазоне посмотрел книги с подобным названием

[Alexis a.k.a. Althea]

2Mousy
*** не люблю видеть в постах "ваш перевод ужасен". ... человек ведь хотел помочь. Видишь, что неправильно - предложи свой вариант. А аскер уже решит, какой из них выбрать. ***

Надо уметь смотреть правде в глаза. :-) А для того чтобы помогать, одного желания недостаточно, умения и знания нужны. Аскер по определению не может решить, какой вариант выбрать, именно потому что он не знает, как правильно. Вот и спрашивает. А если ему отвечает такой же незнающий, то в результате получаем ***философское произведение, изучаемое в университетах*** О как!

2justboris + nephew
justboris, Вы мои первоначальные убеждения оч. хорошо словесно оформили (склоняюсь к печатному изданию, причем на русском языке ... хотя знакомый-неноситель, проведший какое-то время в английском образовательном учреждении вполне тоже себе кандидат).

Потому как фраза сия в "английской классической литературе" существовать не может и не могла, для этого никаких гуголей не требуется. :-) Но дэвушка настаивала, окопавшись на гражданской позиции защитника униженных и оскорбленных ... фио, явки, пароли раскидывала.

Дальше, думаю, понятно - шлея под хвост, скулы сводит, в носу свербит, копытом бью - и желчью, опять-же, фонтанирую. Нет сил бороться с собственным стервозным характером. :-)

Ну и по-всякому - пятница ж. Февраль начался. Надо отметить.

[justboris]

> 2Mousy
*** не люблю видеть в постах "ваш перевод ужасен". ... человек ведь хотел помочь. Видишь, что неправильно - предложи свой вариант. А аскер уже решит, какой из них выбрать. ***

Надо уметь смотреть правде в глаза. :-)

кстати, да :)
и лучше сразу одернуть
и - примеряя на себя - я бы предпочел, чтобы меня одернули сразу - мне будет неприятно какой-то момент, да; зато не будет вредных иллюзий + я узнаю что-то новое и полезное.

В общем случае - аскеру полезно видеть, что не все согласны со мнением отвечающего ;) и мнение о квалификации отвечающего - как минимум - в данной конкретной тематике - неоднозначно ;)

> Ну и по-всякому - пятница ж. Февраль начался. Надо отметить

Опять, же
КСТАТИ, ДА!
:&)

[Lika68]

дааааа, не ожидала такой волны....
я сейчас чувствую себя преступником против всего человечества без права на презумпцию невиновности. С каким удовольствием все попрактиковались в словесных изощрениях. Сразу картинка перед глазами: арена, гладиатор в центре и трибуна с опущенными вниз большими пальцами... Злые вы, однако. Многие ошибаются, но такого я еще не встречала. Из-за понятного и реального желания помочь, имея тем более не устный, а печатный источник, а отсюда и уверенности в его правильности (хотя эта фраза тоже привела меня в замешательство вначале) вот что получилось... Правда люди говорят - на заборе тоже пишут :) Перестаньте меня грызть и поносить почем зря. Я понимаю, все вы высококлассные специалисты, в "совершенстве" владеющие языком, а мы так, погулять вышли. Зачем вы так? Устроили целое судилище, а не обсуждение. Вам самим хотелось бы побывать на моем месте? Я нормально принимаю критику, но зачем так язвительно и злостно? И почему мне нужно что-то доказывать? Я купила эту книгу, будучи в командировке в Лондоне. В книжном киоске. В предисловии и было написано, что это образец класс.англ.лит-ры 17 в., который даже рекомендуется для изучения и изучается в вузах страны. Фраза запомнилась как раз своей несуразностью. Тем более только недавно закончила ее читать. Мне и дальше оправдываться, хотя я не чувствуя себя обязанной к этому или меня на всю жизнь приставили к позорному столбу и лучше здесь не появляться? Помните фразу (не цитирую, только смысл передаю, а то не дай Бог вдруг..) "Пусть первый бросит в меня камень тот, кто сам без греха"?. Я всегда ее помню и не кидаюсь камнями, а просто пытаюсь понять.
Получилось как-то зло и недобро. Прошу прощения, если кого обидела. Я просто даже по работе за столько лет ни от кого столько не слышала, долго работаю переводчиком, участвую в серьезных переговорах руководства города и нашего крупного автозавода с зарубежными партнерами. Да, ошибки бывают у всех, нельзя знать все идеально, но чтобы так и столько....... Ладно, все... а то договорюсь сейчас опять :)))

[Lika68]

кстати, у меня есть и другие ответы аскерам, и, судя по всеобщему отсутствию комментариев, он вроде как правильные, нет? :))) значит, я еще не потеряна для вашего общества?:))

[Lika68]

и вообще, такой осадок гадостный, заболела даже. Ребята, давайте жить дружно, и не злословить по каждому поводу, мы же не конкуренты, а по-доброму...

[Slava]

Lika68:

выжить в мультитране - это примерно то же самое, что выжить в Москве. То есть, такая же нервная обстановка, наезды и т.д.
(есть, правда, города еще хуже, Нью-Йорк, например.)
Я думаю, что для общества МТ вы совсем не потеряны, но Гарнетта Брэйни вам при случае попомнят. :-))
(ну, а с другой стороны - кто виноват-то?)
:-)

[Slava]

Насчет заболеть это вы зря. Зачем это нужно? Мультитран - всего лишь форум, один из многих, на нем свет клином не сошелся.
Ужас вообще.

[Lika68]

To Slava:
Я все понимаю, но не ожидала столько язвительности. Такое впечатление, что только и ждали, на ком бы оторваться. Так ведь тоже нельзя. Почему каждый уверен, что только он прав и именно его мнение единственное верное и неоспоримое? Это что, тоже московский симптом?:)))

[nephew]

Lika68, не берите в голову!
нате вам в подарок Козьму Пруткова в переводе не знаю кого, но славно:

Leaf is fading, summer's passing,
Snow is soon to fall.
Sergeant Schmidt picks up a pistol
For to end it all.
Wait, you maniac! Those branches
Will be green 'ere long!
Sergeant Schmidt, believe my hunches,
Summer will return!

[Рудут]

Таки я не поняла, Вы хотите сказать, что книга под таким названием и с таким автором действительно существует, при этом нет ни единого упоминания ее в интернете?
НЕ ВЕРЮ!
и в этой книге существует - слово в слово, буква в букву -
именно такая фраза?
НЕ ВЕРЮ!

[Lika68]

:))) Спасибо, прям в тему :)))

[Lika68]

To Рудут:
Ваше право. Я не думаю, что я должна еще что-то доказывать и собирать подтверждения в виде фото, пересылки оригинала всем неверящим и т.п. Извините, мне не 16 лет, чтобы заниматься бессмысленным выдумыванием, а потом руками и ногами и даже зубами цепляться за это изо всех сил:))

[Lika68]

To nephew: Спасибо было вам, немного переместилось, пока писала :))

[Рудут]

Lika68,

и тем не менее, скан титульного листа был бы гораздо более сильным аргументом, чем полстраничные уверения в искренности намерений и заслугах перед отечеством :-)

Впрочем, 100%-но уверена, что такого скана я никогда не увижу :-) Мне- увы! - тоже не 16 :-)

[justboris]

2 Рудут

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось вашим мудрецам..." :)

т.е. я бы сказал иначе - словами из небезызвестного анекдота: "делайте со мной что хотите, но я хочу это видеть!" :)

[Рудут]

Впрочем, и скан не нужен, просто приведите выходные данные: издательство, год издания. А уж запрос в издательство или на Амазон - дело двух минут. Беру на себя.

Борис, ну тут уж дело принципа. По большому счету мне этот парадайз и даром не нужен. Просто смешно.

[Alexander Oshis]

Рудут,
оставьте, пожалейте своё время. Ведь всем всё ясно, и нам, и им :о)

[Lika68]

Хорошо, остановимся на вашем всеобщем мнении, что я именно та, паршивая овца, которая портит все стадо. Ведь ВСЕМ ВСЕ ЯСНО, зачем же мне утруждать себя лишний раз?
Всего хорошего всем, удачи и успехов!!!

[justboris]

off in off :)
2 Slava

> выжить в мультитране - это примерно то же самое, что выжить в Москве. То есть, такая же нервная обстановка, наезды и т.д.

так-так... шансы кого-то выжить резко уменьшились :&)
после вот этого:

> есть, правда, города еще хуже, Нью-Йорк, например.

rrrrrr-r

[Franky]

Вы не паршивая овца. Вы просто неадекватны. Хотя одно не исключает другое... Блин, Вы меня совсем запутали ;((

[justboris]

хм, ну не знаю как всем,
мне вот до сих пор любопытно, что это было ... :)
ну так, слегка :)

[Lika68]

В чем же моя неадекватность? В том, что я пытаюсь защитить себя, будучи полностью уверенной в своей правоте, как и все остальные в своей??? Что в этом криминального и ужасного?
Я тоже запуталась и ничего уже не понимаю. Не в ту степь уже несет, если перешло на личности. Ладно, я уже все, что могла, сказала, судите дальше. Я в этом не участвую больше. Здоровье мне дороже, слишком близко к сердцу я все приняла. Пока!!!

[Franky]

"В чем же моя неадекватность?"

Ну если учесть, что Вы чуть не заболели, приняв всё слишком близко к сердцу, например, вот в этом http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=140298&l1=1&l2=2

[Lawazza]

Лика, а почему Вы действительно не можете написать год издания и издательство? Ведь книга у Вас, насколько я поняла, есть. А дальше за Рудут дело не станет))))

[Alexander Oshis]

Анжелика, все здесь присутствующие — взрослые люди с какими-никаким высшим образованием. Это предполагает умение спокойно защищать свою позицию в научной беседе аргументами более убедительными, чем: "Я все понимаю, но не ожидала столько язвительности. Такое впечатление, что только и ждали, на ком бы оторваться. Так ведь тоже нельзя. Почему каждый уверен, что только он прав и именно его мнение единственное верное и неоспоримое? Это что, тоже московский симптом

Тем более, что в Вашем случае это несложно. Дайте скан книги. Нет скана? Дайте выходные данные. Нет книги под рукой? Хотя бы корректно укажите автора...

Но этого ничего нет. И сил признать ошибку тоже нет. А есть вот это:Я не думаю, что я должна еще что-то доказывать и собирать подтверждения в виде фото, пересылки оригинала всем неверящим .

[Slava]

justboris:

про Нью-Йорк написал на основе своих впечатлений, несколько дней там был. Ужасный город. :-(
Конечно, те люди, которые пожили там подольше, могут со мной и не согласиться - но всего всего лишь потому, что просто привыкли.
P.S. Интересно, почему Нью-Йорк пишется через дефис? В английском никакого дефиса нет.

Lika68:
По поводу книги - я вас предупрежал. :-)

[Lika68]

Неправда, я умею признавать свои ошибки. Было пару замечаний к моим ответам аскерам. Я нормально их восприняла. Но и замечания замечаниям рознь. Можно поправить, а можно устроить целое судебное разбирательство.
Автор указан правильно. Выходные данные я вам предоставлю, Ваша честь и господа присяжные заседатели. Книги с собой нет, но принесу. Продолжайте свое расследование, оглашайте вердикт.

[Alexander Oshis]

Предлагается отложить дело слушанием до представления вещдоков. :o)

[Lika68]

To: Alexander Oshis
"Анжелика, все здесь присутствующие — взрослые люди с какими-никаким высшим образованием. Это предполагает умение спокойно защищать свою позицию в научной беседе аргументами более убедительными, чем:..."
Согласна, но почему я ДОЛЖНА что-то кому-то доказывать, предоставлять факты, сканы и т.п.??? Я вот только этого не могу понять!!! Вы не верите предоставленной информации - ну так это ваше личное дело. Не нашли в интернете? И что теперь? Я снова ДОЛЖНА предоставить доказательства! Но почему??? Объясните мне, убогенькой! Почему, когда я вижу, когда исправляют ошибки других, у них не требуют никаких доказательств??? Только потому, что они не отвечают на замечания? Это была моя ошибка, я уже поняла это. Надо молча глотать, что тебе дают...

[Alexander Oshis]

Анжелика,
прошу меня простить. Я говорил о принципах ведения учёных бесед. При этом принято подкреплять доказательствами тезисы, которые кажутся собеседнику сомнительными.

Но лично Вы никому на этом форуме ничего не должны.
Ещё раз прошу простить и желаю всего доброго.
АО

[Lika68]

Да все я понимаю это, Александр. Просто не надо было поддаваться эмоциям, сразу это сделать. А потом уже просто из принципа не захотелось. Хотя, может, и принцип в данном случае дурацкий, но у всех свои тараканы...

[marcy]

Лика,
неужели Вы хотите сказать, что принципы для Вас важнее, чем возможность эффектно утереть нос всему мультитрану? :)

Не усугубляйте... Иначе водевиль превратится в фарс, а в этом жанре у Вас совсем плохие козыри.

[Lawazza]

marcy
"неужели Вы хотите сказать, что принципы для Вас важнее, чем возможность эффектно утереть нос всему мультитрану? ...Не усугубляйте..."
+1 :)

[Lika68]

я же сказала, что принесу данные.
Принцип для меня важнее. Мне совсем не нужны никакие эффекты. Как раз наоборот, они нужны, судя по всему, не мне. Не убедят и данные - ну и ладно, в каждом представлении есть положительные и отрицательные герои. Пусть кто-нибудь завтра порадуется, что утер нос мне. Меня уже не беспокоит мнение отдельных людей. Я знаю, что я хороший специалист и порядочный во всем человек. Для меня это главнее :)))
До завтра.
Спасибо всем.
To be continued... (правильно сказала? проверила даже:))) источник - словарь ABBY Lingvo 12).

[justboris]

2 Слава

гм, я бы не рискнул составлять мнение на основе нескольких дней, и в отсутствие грамотных провожатых составлять мнение о городе ;) (кстати, к слову о провожатых - вот один мой знакомый водит экскурсии по НЙ: http://www.pripev.com/ - може кому пригодиться :)

Вспоминается история про одного рафинированного американца, которого в первый же день его прибывания в Москве а) затопили соседи, б) когда он пошел с ними разбираться, у него украли кошелек, в) а когда он побежал за вором, нос к носу столкнулся с сбежавшим из цирка медведем (ну так совпало:)

[Slava]

Если не считать медведя, все остальное - типичная Россия, и первое впечатление о ней, которое сложилось у этого американца, есть совершенно правильное впечатление.
А вместо медведя его вполне мог питбуль какой-нибудь погрызть, а то и загрызть насмерть. По нашим законам, за это до недавних времен был штраф то ли 50 рублей, то ли 100.

[marcy]

думаю, всё наоборот:
американец внутренне был готов именно только к медведю (ведь на Западе не для кого не секрет, что топтыгины в России по улицам разгуливают:)

[marcy]

а если быть совсем точным – то НИ для кого:)

[Рудут]

Долго сдерживалась - не выдержала...

Лика 68, Вы неверно понимаете ситуацию. Вам кажется, что портив вас вдруг ни с того, ни с сего ополчились силы мирового зла, и вы, слабая, нежная, но сильная духом героиня, стойко боретесь с ними в свете софитов и фокусе всеобщего внимания....Причем, эта роль вас настолько увлекла, что в момент, когда стихли дебаты и все потеряли к вам интерес, вы, очертя голову и в надежде на непонятно какой эффект, открываете новую ветку, пытаясь спровоцировать новый виток дискуссий...

Боюсь, я вас разочарую... Мне лично (думаю, что и всем остальным) нет ни малейшего дела ни до вас лично, ни до ваших заслуг перед родным заводом. Все что я хочу - это понять: 1) неужели в наше время возможно, чтобы в Англии вышла и продавалась какая-то книга, относимая к "классической английской литераторуе", рекомендуемая к прочтению студентам университетов, но в интернете ни о ней, ни об авторе не было бы сказано ни слова, 2) что в "классической английской литературе" возможна фраза: If none of possible solution (без s!) approaches, impossible one will approach then. (Скан все-таки нужен!)

Для характеристики всего остального у меня - ничего не могу с этим поделать! - на языке вертятся фразы из подросткового сленга типо "розовые сопли" и "дешевые отмазы".
Эх, мне бы политкорректность А.О. :-) Саш, просто восхищена, чесслово!

Засим от участия в дискуссии воздержусь до предоставления incontestable evidence

[Lika68]

Рудут:
Только 2 слова.
Я и не собиралась ничего продолжать. Мне это неинтересно и неприятно, и тем более ничего увлекательного для себя я в этом не вижу. Я получила сообщение (Ваше!)
"Рудут 4.02.2008 17:19
Лика68! Как хорошо, что вы нашлись! Не пропадайте! Просветите страждущих! http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=139728&l1=1&l2=2"

[злобный гном с волосатыми ногами]

Ув. Лика,
на самом деле не берите близко к сердцу комментарии на форуме.
Если вы почитаете другие ветки - поймете, что это общий стиль общения на форуме.
Сложно сдержаться, когда есть реальная или воображаемая возможность опустить собеседника, ну а потом уже начинается что-то типа "ату его , ату!"..
главное не поддаваться

[Lika68]

Спасибо за доброе слово. Просто мне трудно это понять, я первый раз в подобной ситуации. И сама к другим так не могу тоже. Ну да ладно. Все уже сделано.

[Slava]

marcy:

для амеров и правда не секрет, что у нас тут одни медведи живут, но я имел в виду не это, а российскую реальность. То есть, то, что случилось с американцем, это и есть типичная наша действительность.
Меня, например, залили через месяц после переезда на новую квартиру, а бумажник украли в аккурат перед тем, как я хотел раплатиться за крупную покупку. :-(

[marcy]

Вы думаете, на Западе не заливают и не воруют? Этим как раз не удивишь.
А вот с медведЯми тут напряжёнка:)

[justboris]

2 Slava,

ну вот скажем есть один человек, который прожил примерно по 4+ года и там, и там. За это время (и там, и там) он ни разу не видел медведей на улице, ни разу не кусали питбули, ни разу не протекла вода, ни разу не ... почти написал - грабили, но тут заминка: как ни забавно, и там, и там один раз украли кошелек в метро. :)

[Монги]

ждем выходных данных...

[justboris]

2 Lika68:

ну, и всего этого бы не было б, если бы вы сразу после вопроса либо а) привели бы выходные данные книги :)
б) либо сказали - нет такой, черт попутал

Вопрос ведь был задан довольно давно ;)

[Slava]

marcy & justboris:

Я в Штатах жил год. Маловато, но... какой-то опыт есть. России до развитых стран как до Луны. Не знаю, где там больше грабят, но это факт.
Я не говорю, что меня это радует. Совсем наоборот.

[Slava]

Загадка Гарнетта Брэйни - это будет похлеще кода да Винчи.

[Монги]

2Слава:

Жил я в Вашем Нью-Йорке. Дыра та еще (по сравнению с Москвой).

[Рудут]

2 Lika68:

А эту ветку кто открыл? К вопросу о "Я и не собиралась ничего продолжать. Мне это неинтересно и неприятно, и тем более ничего увлекательного для себя я в этом не вижу"

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=140298&l1=1&l2=2

Ладно, меня это все достало уже..

[Alexander Oshis]

Слава, медведи ходят как раз по улицам американских городов :о)
http://www.vz.ru/columns/2008/1/21/139121.html

Что же до грабежа и питбулей - не знаю, где больше грабят. Но риск быть покусанным / изуродованным "домашней собачкой" в России неизмеримо выше.
Слабонервным лучше не смотреть.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602697

Но вот в этом виноват уже не Гарант, а все мы...

[Slava]

Есть такой фильм 1960-х - Bunny Lake is Missing. Там мама отвела свою дочку в школу, а когда вернулась, ее не нашла. Она стала спрашивать - где моя Банни Лейк? А ей говорят - не знаем. Ни одного человека во всем фильме не оказалось, который бы ее видел. И зритель до самого конца выясняет - что происходит, черт возьми? (с)
Вот и с Гарнеттом то же самое...
:-))

Монги:
конечно, дыра. Особенно, по сравнению с другими американскими городами, например, Остином, штат Техас. Вот куда бы я уехал хоть сейчас.
:-(

[justboris]

> Жил я в Вашем Нью-Йорке. Дыра та еще (по сравнению с Москвой).
таккк (записывает), Монги будет следующим после Славы ;&)

[Монги]

А мне понравилось в Майами, Флорида... Вот где хороошоооо...

(это мы так всё еще выходные данные ждем-с)

[D-50]

Нйу Ёрк - дыра? а что тогда НЕ дыра? :-) можно и так сказать, если жить в Бронксе или Кони Айленде

[Монги]

Не-дыры (сугубое имхо, из того где бывал):

1. Москва

2. Санкт-Петербург

3. Самара

4. Майами, Флорида

5. Париж

6. Вилль-Ла-Марне

7. Тбилиси

8. Гурджаани

9. Гудаури

10. Бишоп-Стейнтон, Южный Девоншир

11. Олбани, штат Нью-Йорк

12. Токио

Дыры (сугубое имхо, из того где бывал):

1. Лондон

2. Нью-Йорк

3. Бостон

4. Сакраменто, штат Калифорния

5. Челябинск

6. Калининград (извините!)

7. Берлин

8. Бугульма, Татарстан

9. Бугуруслан, Татарстан

10. Батуми

11. Поти

[WerWoelfin]

2 Монги
А ведь сейчас вас попросят объяснить - почему, собсно...

[Монги]

А дык критерий очень простой: понравилось, нейтрально (тогда не-дыры) или "Савсэм" не понравилось.

%)

[Монги]

Все еще ждем выходных данных...

[WerWoelfin]

нууу, народ-то ушлый) обосновать еще попросЮтЬ :)))

*а на самом деле мы все данные загадоШной книги ждем, ага*

[Slava]

Нью-Йорк - "дыра" в том смысле, что погода плохая, на улицах темно (дома высокие, зараза), метро совершенно ужасное (мат на стенах, мусор на полу, чтобы перейти на др. ветку, надо выйти на улицу и искать эту ветку, и за вход еще раз платить), цены высокие и народ злой, как в Москве.
:-)

[Монги]

... И чтобы чем-то заполнить ожидание, поделюсь-таки своими краткими впечатлениями/объяснениями по "дырам":

1, 2 и 3 - вонючие, грязные, бесстыжие, дорогие, шумные и сумасшедшие мегалополисы. В Нью-Йорке еще и есть вне дома невозможно, с 80% вероятностью траванешься.

4. Самая большая община самых "тупых" советских эмигрантов в США. Большая одесско-тамбовская "дерЁвня" с "шузами под бедом, каром на шулдере" и золотыми (!) зубами... Тотальное бескультурье, рвотный порошок.

5 и 6. Города которые несмотря на все свои потуги глубоко засели в застойных 70-х... Одна "сковородка" в Калининграде чего стоит...

7. СЛИШКОМ размеренно.

8 и 9. Примеры "мертвых" городов

10 и 11. Запустили "всесоветскую здравницу" окончательно... А жаль. Только в Майами!:)

[Монги]

О, мы со Славой одновременно проехались:)

[DuFF]

Ув. Монги! А "сковородка" в Калининграде это что? Бываю там довольно часто, но не могу понять про что речь... :)))

[Рудут]

Лондон - в списке "вонючих, грязных" ?????????
однако...
у меня совсем другие впечатления...

[Alexis a.k.a. Althea]

История принимает неожиданный оборот :-)

*** что это образец класс.англ.лит-ры 17 в., который даже рекомендуется для изучения и изучается в вузах страны ***

Так и было написано? :-) В каком лондонском "книжном киоске" Вы ее приобрели? (У нас, оказывается, есть книжные киоски???? Не замечала ... но это, наверное, потому, что я сноб. Я только в Hatchards заглядываю. Или в Blackwells, если надо показать, что очень умная. Но там задумчиво на меня посмотрели и ничего не сказали). Не найти такой книги на Амазоне, ой не найти.

Мадам, Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы ... Видите, как мех играет на солнце!.. Изумруд! (с)

В общем, who killed Laura Palmer?!

[Монги]

2Дафф:

Это "пляжное место" в северной части города, куды летом вся молодежь позагорать собирается...

2Рудут:

Первую неделю от Лондона у меня тоже были совсем другие впечатления... А вот к концу своего трёхмесячного пребывания, я понял что ни работать, ни жить я в этом городе не могу.

[WerWoelfin]

2 Alexis a.k.a Althea

*напевая" Аэропорты, страны и города...

Или я давно не была в "ненашенских" аэропортах?

[Redni]

По поводу таинственной книги - странным образом, ее нет даже в каталогах Российской государственной библиотеки (бывшей "Ленинки", Москва) и Библиотеки Конгресса (Вашингтон) - двух крупнейших библиотеках мира.
Я начинаю о-о-очень сомневаться в том, что она существует. Я, конечно, вручную еще посмотрю, но... хм... по-моему, товарищи судьи, пора выносить приговор...

[Монги]

верьте же в людей, господа!

[justboris]

2 Слава
> Нью-Йорк - "дыра" в том смысле, что погода плохая -> в Москве погода на порядок хуже (в среднем), на улицах темно (дома высокие, зараза)-> где ж Вы ходили? (за искл. района старого даунтауна усе ок) метро совершенно ужасное -> зато работает круглосуточно ;) цены высокие - > ну, не выше, чем в Москве и народ злой -> народ злой, да. NYC is famous for its rudness, но уж точно, не настолько, как в Москве ;)

[Монги]

2джастборис:

А знаете почему у меня Москва в списке "не-дыр" на первом месте? А потому что здесь, в отличие от Нью-Йорка (города, по оч. многим признаком такого же) ИНТЕРЕСНО!

... ну и в кафе/ресторанах оч. вкусно кормят ...

:)

[D-50]

я в Нйу Ёрке останавливаюсь в Plaza Hotel. Езжу туда часто, люблю потому что. Приятный вид вокруг, дырой назвать язык не поворачивается :-)

[Монги]

"я в Нйу Ёрке останавливаюсь в Plaza Hotel"...

Дайте мне, пожалуйста, миллион на мелкие расходы:)

[skate]

2 Монги
Можно полюбопытствовать, сколько Вы жили в Москве?

[justboris]

ну, Монги, я не знаю, где Вы были и чем занимались в НЙ, но поверьте - там не менее _интересно_ :)
кроме того, в отличие от Москвы - и город и люди гораздо более открытые ;)

> ... ну и в кафе/ресторанах оч. вкусно кормят ...

ГДЕ? зачитайте полный список, пожалуйста :)

имхо, отравиться в Москве вероятность... ну, как минимум, не меньше, чем в НЙ
а с другой стороны (если заходить с другой стороны:) сколько в Москве ресторанов с мишленовскими звездами? ;)

[WerWoelfin]

2 Redni

Я за Лику68 вступаться не буду, но, может, эта книга тиражом эдак в 100 экземпляров каким-нибудь частным издательством была выпущена? Всяко ведь бывает (тираж 100 экз. - прямо по мотивам авторской рукописи 17 века - и продавалась исключительно в аэропортах :))

[justboris]

Дело, Монги, совсем не в деньгах ;)
впрочем, в НЙ отели, как ни странно, дешевле или недороже, чем в Москве

[Redni]

WerWoelfin,
поэтому я еще и вручную посмотрю, говорю. Но с Библиотекой Конгресса такое очень маловероятно, к ним вообще ВСЕ везут. Это в России перебои с финансированием...

[marcy]

2WerWoelfin
Нереально, особенно если знать особенности продажи литературы/прессы на западе.

[Lawazza]

2WerWoelfin:
"Это философское произведение 17 века изучается в университетах UK."

Вряд ли в университетах будут изучать произведение, купленное в аэропортах где-нибудь...)))))

[D-50]

*впрочем, в НЙ отели, как ни странно, дешевле или недороже, чем в Москве* +1

[Монги]

2 скейт:

Можно. Счасс... (считает на пальцах)... Ага, 13 лет, 8 месяцев и два... нет... ТРИ дня!

2джастборис:

Отстаньте! Все равно в NY хуже чем в Москве!

Чем хуже? ЧЕМ В МОСКВЕ!

:)

Если серьезно, то вот основная особенность москвичей в частности и русских людей в общем заключается в их способности быстро ассимилировать "понаехавших тут" (да-да, я действительно так считаю!). В Штатах в частности и в западных странах в общем эмигрант всегда останется безродным человеком второго сорта.

Но это так - лирика "в ожидании".

"зачитайте полный список, пожалуйста"

Там много чего, но мне, например, очень нравится в "Аристократе" и "Домино".

"имхо, отравиться в Москве вероятность... ну, как минимум, не меньше, чем в НЙ"

ну... Я лично в Москве за 13 с лишком лет отравился только 1 (ОДИН) раз. В НЙ за 7 месяцев я отравился 5 раз...

" Дело, Монги, совсем не в деньгах ;) "

Джастборис, милый Вы мой, для меня - человека помешанного на всём что связано с деньгами, доходами, процентами и прочими материально-финансовыми ценностями/индикаторами - дело ВСЕГДА в деньгах!

:)

%)

[Alexander Oshis]

Redni,
оставьте девушку. В конце концов, она не требует за эту книгу подарка и, тем более, не публикует плоды чужих многолетних трудов под своим именем...

[Slava]

ИНИОН будет побольше Ленинки.
(это знают только научные работники - ненаучные туда не ходят).
:-)

justboris:
это, в конце концов, дело личного вкуса. Мне Нью-Йорк не понравился, и больше я туда не поеду. :-)

[Монги]

"впрочем, в НЙ отели, как ни странно, дешевле или недороже, чем в Москве" - дык чё ж тут странного, вы их (отелей) количество в пересчет на 10 тыс. населения сравнивали для Москвы и НЙ? Классика экономической мысли

[WerWoelfin]

2 marcy
Да чем черт не шутит - даже на западе. Хотя, действительно, особенностей не знаю.

2 Lawazza
А с каких пор место продажи влияет на включение книги в университетскую программу? ;)
*но стоп, а то я тут превращаюсь в адвоката дьявола*

[Redni]

Slava, ну, это ерунда какая-то, просто большая ерунда и дезинформация. Ленинка - вторая крупнейшая библиотека мира, и я очень удивлен Вашим заявлением.
ИНИОН вообще даже, по личному впечатлению, меньше "Иностранки".

[Redni]

Александр, да я и не пристаю :-) Я из спортивного интереса :-)

[marcy]

***В Штатах в частности и в западных странах в общем эмигрант всегда останется безродным человеком второго сорта***
Монги, фу!
Неужели такой космополит, как Вы, побывавший в Бугульме, Бугуруслане и Париже, может такое писать?
Или это столь же субъективно, как и всё остальное?

2WerWölfin
Читайте Монги. У нас всё слишком размеренно, такие сюрпризы невозможны:)

[Lika68]

Ребята, вы немного упустили из предыдущего разговора. Я же сказала, что на работе у меня книги нет. Она дома. Завтра принесу выходные данные. Может, сюрприз будет :)))
Интересный у вас разговор, так и подмывало поучаствовать, да неловко теперь слово даже вставить :)))

[Монги]

ладно часть вторая резюмирования личных впечатлений...

Почему "не-дыры":

1 и 2 - сейчас я тут живу и работаю :)

3 - Красиво (во всех смыслах)

4 - Как же там здорово отдыхать во время Spring Break!

5 - КРАСИВО!

6 - Ура Диснейленду! :)

7, 8, 9 - это РОДИНА и горы!

10. Когда мне стукнет 60 - я уеду туда жить. Однозначно.

11. Если и существует классический стиль американской архитектуры, то он представлен именно в этом городе.

12. Пример того, каким современный мегаполис должен быть!

[WerWoelfin]

2 Lika68
Так скуШно народу, скуШно. Посему ждать начали сразу после вашего комментария. Вот даже и я, грешным делом...

[Lika68]

To WerWoelfin:
*но стоп, а то я тут превращаюсь в адвоката дьявола*

Придется принять за комплимент?:)))

[Slava]

Redni,

Вы о чем говорите: о размере помещений или о размере фондов? :-)

http://www.inion.ru/index10.php

[Монги]

2марси:

"Монги, фу!
Неужели такой космополит, как Вы, побывавший в Бугульме, Бугуруслане и Париже, может такое писать?"

гм... Может именно потому, что я такой "космополит" я и могу это писать:)

"Или это столь же субъективно, как и всё остальное?"

ВСЁ, что пишу в этой ветке - исключительно субъективно!

:)

[Redni]

Slava, обо всем. Почитайте на сайте Ленинки о ней. ИНИОН во всех отношениях поместится внутри "Ленинки". ВО ВСЕХ.

[WerWoelfin]

2 Lika68
А это уже на ваше усмотрение. Просто очень хочется узнать, "чем сердце успокоится" + в этой жизни чего только не бывает (и того не бывает, и этого, а что-то вполне может и быть).

[Lika68]

ну что ж поделать. Остается только очередного моего попадалова ждать, снова весело будет :))))

[Lawazza]

Лика, ну о каком попадалове Вы говорите? Завтра все угомонятся уже, а во второй раз Вам подобного уже не предъявят. Молния в одно и то же место дважды не бьет)))))

[WerWoelfin]

2 Lika68
Да перестаньте вы уже, ради бога. А то как-то грустно становится. Тут дело уже не в вашей личности, а в результате поиска книги.

[Slava]

Redni,

я Вам дал ссылку на кол-во единиц хранения в ИНИОНе. Дайте и Вы мне - про Ленинку. :-)

[Redni]

Slava, ну, вообще эта ссылка я и есть. Не надо доказывать старому библиотечному работнику, где книг больше. Мне ли уж этого не знать :-))

[суслик]

мда... напоминает фильм "Чучело"... с непременной веселухой в конце...

[Slava]

Redni,

Низачот.
:-(

[Redni]

Но на всякий случай: http://old.rsl.ru/tot.asp
Не правда ли, что 42 миллиона - это не 5 и даже не 10 :-)))

Да уж, Slava, Вы бы унялись уже...

[Alexis a.k.a. Althea]

2WerWoelfin
В наших лондонах даже в аэропорту нет книжных киосков. Книжные магазины есть, а киосков - нет. Как живем - непонятно ... :-)

2Redni
Ну я ж с самого начала предупреждала - в Бодли не числится, в Британской библиотеке тоже ... :-)

Напоминает что-то из шуточных изданий-самопалов, которых и в каталоги-то не вносят. "Как изучить английскую литературу за 5 минут".

Разводят нас, господа, ох разводят ...

[Lika68]

:)))

[Slava]

Redni:

ну вот, так бы сразу и написали! :-) Спасибо.
В ИНИОНЕ - 13,5 миллионов (не 42, конечно, но и не 5)

Просто, когда я писал дисер, мне доктора наук сразу отсоветовали идти в Ленинку - сказали, там спец. литературы меньше (хотя общий фонд, оказывается, больше). Поэтому я ходил только в ИНИОН.

[Slava]

Alexis a.k.a.Althea:

ну че сразу "разводят"? Так неинтересно. Пусть лучше Гарнетт Брэйни останется нераскрытой тайной. :-)

[Lawazza]

Нераскрытой тайной Гарнетт Брэйни останется всего лишь до завтрашнего для))))

[Redni]

Slava, полагаю, что на тот момент (где-то с середины 1990-х до 2004-5 гг.) так вполне могло быть, потому что большАя часть фондов "ленинки" была на ремонте. Последние несколько лет там все очень здорово.
Мне, честно говоря, сложно представить область знания, по которой в "ленинке" окажется меньше литературы, чем в ИНИОНе.

[Slava]

Ну, в ИНИОНе, в основном, научная литература, а в Ленинке - любая. Поэтому Ленинка больше по общему объему, но ИНИОН более узко специализирован. Соответственно, в каких-то областях он лучше.
Я пару книжек в свое время в Ленинке не нашел. Дисер был по лингвистике.

[Аристарх]

Монги, а вы самого себя к этим самым "понаехавшим тут" случайно не причисляете?

[justboris]

Перефразируя Монги:

Если серьезно, то вот основная особенность NYC в общем заключается в его способности быстро ассимилировать "понаехавших тут", с одной стороны, а с другой стороны - оставляет возможность им на сохранение собственных - любых (including but not limited to) расовых, национальных, этнических, культурных, гендерных, и прочая и прочая, особенностей. В Москве в частности и в РФ в общем иммигрант всегда останется безродным человеком второго сорта.

[Монги]

2Аристарх:

причисляю отчасти.

2джастборис:

ЛОЛ:)

особенно вот эта часть "оставляет возможность им на сохранение собственных - любых (including but not limited to) расовых, национальных, этнических, культурных, гендерных, и прочая и прочая, особенностей". Под стол сполз. Честно.

Нет у меня ни времени, ни желания спорить с таким "западником" каковым Вы являетесь. Тем более, что результатом стали бы (скорее всего) только взаимные обвинения, склоки, обиды и т.п.

А потому:

да, о Джастборис, Вы правы!

[justboris]

да ладно - не так ой уж я и западник, как кажется ;)

[Lika68]

Всем привет!

Pearson Education Limited, Edinburg Gate, Warlen, Essex CM20 2HE, England and Associated Companies throughout the world
First published 1992
Printed in Malaysia, CLP
Set in Adobe PostScript Concorde 10 on 12 pt
Designed by Design Locker
Illustrated by Alexander (Specs Art), Helen Rox (Beehive) and Oxford Illustrators
Acknowledgments:
This approved piece of 17th centure literature is recommended for students of Linguistic Universities for advanced study of the language pecularities.

Больше мне добавить нечего. За что купила, за то и продаю.
Да, прошу прощения у Alexis a.k.a. Althea за некорректное определение книжного магазина. Просто я любые аэропортовские торговые точки так называю. Пардон еще раз.

[justboris]

ну, вообще говоря - стоило бы напечатать имя автора и название произведения :)
кроме того, в печатных изданиях как правило есть как минимум код ISBN ...

[Lika68]

Так я уже называла.
Garnett Brainy "Beyond the paradise"
ISBN 0 582 07816 4

Не думала, что это имеет значение. Простите за темность :))

[nephew]

УРА! Lika68, рада за вас.

(но язык, конечно, уж очень пекулярный был в 17 веке :))

[WerWoelfin]

Так все же аэропорты... *в шоу экстрасенсов, что ли, податься... или в адвокаты?*

[Lika68]

Зачем метаться? Адвокат-экстрасенс - вот это супер! :)))

[Lika68]

To nephew:
Спасибо, конечно, но вроде пока повода нет для радости:)))

[Рудут]

Кто-нибудь знает, можно ли сюда вставить скриншорт?

[Lika68]

вам на дом оригинал не привезти? :)) к сожалению, у нас не планшетный сканер, а МФУ HP LaserJet 3050 (картинки тоже нет:)))

[Рудут]

И вопрос к Лике: поскольку я пишу запрос в Pearson Education, не могли бы вы указать точный год издания вашей книге? First published in 1992 - это не обязательно дата именно вашей публикации

[Рудут]

Лика, скриншорт и оригинал - это немного разные вещи :-))

[Рудут]

книгИ - typo

[Slava]

screenshot.

shot - здесь это "снимок", фотография в переносном значении.
Я сегодня опоздал на работу, поэтому придираюсь.
:-(

[Lika68]

To Рудут:
Но если нет скриншота, то остается только оргинал? Или я что-то не так поняла? Скриншот - снимок экрана, разве не так?

[Lika68]

Рудут, я переписала точно полностью все данные, что есть. Вплоть до точки и каждого знака

[Dimking]

Сфотографируйте книжку.
Ведь не поверят же, я их знаю.
И я не поверю, я тоже вредный. :)

[Рудут]

Я спрашивала, как вставить скриншот (many thanks, Slava), чтобы максимально точно скопировать то, что я вижу на экране, поскольку через копи-пейст теряется все форматирование.
ОК, тогда вручную. Особо любопытные могут воспользоваться поиском сами.

Search results
Your search for Beyond the paradise by Garnett Brainy with ISBN of 0582078164 returned 0 results. Please search again.

http://www.pearsoned.co.uk/Bookshop/search.asp

Лана, если она реально издана в 1992 году, то в он-лайн продаже может и не быть, поэтому отправила им inquiry следующего содержания:
Dear Sirs,

I am looking for a book titled "Beyond the Paradise" written by Garnett Brainy. It was supposedly issued by Pearson Education Limited in 1992. Could you please let me know if such book was actually published by your publishing house and if so, how I can purchase this book?

Thank you and regards,
Rudut

Шучу. Имя, фамилию и почту я указала настоящие. Ждем-с...
PS. Черт, жаль, что забыла указать ISBN

Ну теперь пока не увижу своими глазами фразу про approach of impossible solution, не успокоюсь.

Когда получу ответ от издательства, сообщу тут.

[Lika68]

Хорошо, будем ждать.
To Dimking: Мало ли кому что хочется из вредности:)). Простите, но уж как-нибудь перетЕрпите, ок? :))

[Redni]

ну ничего себе!!! Лена, да Вы как настоящий следователь взялись за дело! :-)))

Прямо детективный сериал! Приятно, заходишь с утра на Мультитран, а тут во всю кипит следствие :-)))

[Lika68]

To Dimking:
Тем более, что можно будет потом все равно не поверить, сказать, что обработано в фотошопе и т.п. Разве нет?:))) Легко любую обложку реальной книги взять, поменять автора и название, и пожалуйста:)))

[Slava]

Прямо "Следствие ведут переводчики."

Вообще, предлагаю устроить интернет-аукцион произведения Гарнетта Брэйни.
Имхо, уйдет за огромные деньги. Шутка ли - ни одного упоминания в гугле (м.б., за исплючением ссылки на мультитрановские баталии).
:-)

[Рудут]

Redni,

ну если я чего решил, то... обязательно (с) :-))

Вот мысль про "любую обложку реальной книги взять, поменять автора и название, и пожалуйста" - с самого начала у меня возникла, а тут и (какое совпадение!) подтверждается героиней нашей detective story:-).

Все, пошла работать, а то еще рухнут наши долговые рынки, пока я тут в агату кристи играю :-)))

[Dimking]

Рудут

чтобы не громоздить ветку, просто закиньте скриншот на slil.ru и дайте ссылку - кому надо, тот откроет.

[justboris]

> Все, пошла работать, а то еще рухнут наши долговые рынки, пока я тут в агату кристи играю :-)))

вот-вот, а то не наши уже рухнули

[Dimking]

Lika68

лучше по-доброму сфоткайте книгу телефоном,
ведь товарищ следователь не шутит: она мало того, что Вас в угол загнала, так еще и дубиной угрожает. :)
Сдавайтесь, и пойдете по легкой статье за ложные показания.

[justboris]

делаю работы в фотошопе, недорого :)

[Lawazza]

Может, хватит уже от Лики что-то еще требовать? Вчера просили данные - она принесла, сегодня начинаете фотки требовать, завтра каждому экземпляр нужно будет выслать... :)

[суслик]

"Все, пошла работать, а то еще рухнут наши долговые рынки, пока я тут в агату кристи играю :-)))"

все попадало на 2 - 3%

[Alexis a.k.a. Althea]

На приведенный номер ISBN откликается вот это.

http://www.gettextbooks.co.uk/search/?isbn=ISBN+0+582+07816+4

Желающие могут попытать счастья в библиотеке Оксфордского университета

http://library.ox.ac.uk/
Поиск ни по издательству, ни по автору, ни по названию результатов не дает.

Загадка Гарнета Брайни ... почище Бермудского треугольника :-)

[Рудут]

http://slil.ru/25443015

ничего нового, просто наглядно.

Lawazza,

так выходные данные требовались не в качестве доказательства, а для того, чтобы можно было проверить информацию.

Если такая книга выпускалась издательством ( в чем я оччччень сомневаюсь), я ее найду и сама куплю. От Лики толко попрошу назвать страницу, на которой напечатана историческая фраза.

[Dimking]

"Странно, ботинок есть, а ребенка в нем нету..." (с)

Гоните фотку, Lika68.

[Slava]

Ведко идет на рекорд.

[nephew]

Мир спасет доброта. И гормонозаместительная терапия.

[Lawazza]

Рудут, ну это понятно, что для проверки информации, но еще что-то требовать, типа фото, ну слишком уже...

Если я правильно поняла, то никто ничего не нашел?

[Redni]

Lawazza - никто ничего. Тут параллельная работа по стольким каналам идет, а все равно - никакого результата. Такое впечатление, что книга не о 17 веке, а 17 века :-))

[Lawazza]

да, Лика, ну и прикупили вы экземплярчик :))

Хорошую рекламку книге сделали.

[Lika68]

стр. 127, 4 абзац сверху

[Dimking]

У Лики68 два выхода - либо предоставление достаточных доказательств, либо явка с повинной с последующим наказанием указанным выше средством и приговором к исправительным работам для компенсации убытков по долговым сделкам в течение 2000 лет. :)

(балин, черт меня дернул зайти на ветку, работа встала... :-)

[Lawazza]

А достаточные доказательства - это скан (фото) обложки книги и той страницы с интересующей всех строчкой?

[Olinol]

Лика, похоже, Вы прикупили контрафактный товарец, иначе говоря - китайское (малазийское) фольшивко. :)

[Рудут]

Alexis a.k.a. Althea,

спасибо за полезные ссылочки.

Провела эксперимент: ввела ISBN двух словарей, валявшихся у меня под рукой (больше никаких данных не вводила!).

Результат абсолютно точный!

http://www.gettextbooks.co.uk/search/?isbn=ISBN+0+7641-2209-6
http://www.gettextbooks.co.uk/search/?isbn=ISBN+0+7641-1864-1

Так шта... напрашиваются выводы...

Вот черт меня дернул зайти вчера на форум! работа встала :-)

[skate]

2 Рудут (ОФФ)
Лена, простите, что отрываю от работы, да еще и не по теме ветки. Посмотрела обложки ваших словариков на сайте, уж очень понравились. Цены на них правда отличаются разительно (в Москве) в обратной пропорции к количеству страниц. Может быть посоветуете что-то толковое по банкам, биржам и инвестициям, опираясь на личный опыт. Если не трудно, дайте ISBN, или скажите как Вы оцениваете эти словари, стоит ли их покупать?

[justboris]

"Printed in Malaysia"

предлагаю сюжет для детектива/триллера (начало):

группа переводчиков профессионалов случайным образом вскрывает нелегальную сеть, занимающуюся распространением контрафактной литературы. Да-да, именно литературы, ибо это не просто нелегально изданное произведения, а произведения, выпущенные под вымышленными именами и написанные литературными неграми в азиатских странах. (После того, как всемирная федерация труда усилила контроль за предприятими, выпускающими текстиль/обувь и пр. тнп (т.н. - sweatshops - кстати, kak eto budet po-russki?:) малазийская мафия перенесла поле деятельности в зону интеллектуального труда. Здесь контроль наладить гораздо сложней...
Внимание переводчиков привлекла странная фраза автора 17-ого века...

to be continued :)

[Alexis a.k.a. Althea]

Moжет, я чего неправильно делаю - но Британская библиотека тоже не знает ...

http://catalogue.bl.uk/F/HH9CLHQS9XM8842YI236VVRKGLIMCHS3N4JL32GH29B9QFAH59-53447?func=file&file_name=find-b&local_base=blac

[Рудут]

Катя, так я вот этими двумя только и пользуюсь, да и то нечасто (их легко можно заказать на Амазоне. (Только советую запастись для покупок в инете отдельной кредиткой, на которой стоит хранить совсем небольшие суммы денег, чтобы было не жалко, если хакеры взломают). Всю нужную информацию нахожу в интернете или тормошу специалистов, благо - есть кого. Русскоязычными словарями типа Федорова или серии Экономикус - не пользуюсь, как-то не нахожу в них того, что мне нужно, или предложенные варианты переводов не устраивают. Хотя в начале своей переводческой деятельности Федоровым пользовалась очень активно.

[Dimking]

Кста, с точки зрения банальной грамматики.

во фразе "Beyond the Paradise" артикль выглядит так же нелепо, как, например в "Go to the hell"

[Янко из Врощениц]

Да-а, товарищи... Не тот пошел народ нонеча, ох не тот!
Кому? Кому, я вас спрашиваю, мы доверяем воспитание нашей молодежи?
Ну, купили контрафакт, дык и фигли кричать об этом? Его надо было размножить втихаря где-нить в Твери (тогда бы, кстати, и ISBN нормальный можно было бы налепить) да распихать по провинциальным вузам в качестве учебного пособия - тем более, что там черным по белому было написано: "рекомендуется для студентов языковых вузов". И все бы тогда устаканилось замечательно - глядишь, и бабла бы наварили, и рунглиш бы узаконили. А теперь чего? :-Е

[Alexis a.k.a. Althea]

***This approved piece of 17th centure literature is recommended for students of Linguistic Universities for advanced study of the language pecularities ***

Это меня одну сильно смущает эта фраза, или как? Даже если не обращать внимание на опечатку в слове peculiarities ...

[justboris]

в моем сценарии, естественно, возможны варианты.

например, ***This approved piece of 17th centure literature is recommended for students of Linguistic Universities for advanced study of the language pecularities ***

указывает на то, что контрафакт был произведен не в Юго-Восточной, а скорей в Средней Азии. ;)
ибо Linguistic Universities - это, как вы понимаете, "Made in USSR" stamp

[Slava]

Ведко однозначно идет на рекорд.

[WerWoelfin]

2 Alexis a.k.a. Althea
- ИМХО, она с самого начала смущает многих. Как и the Paradise.

[skate]

2 Рудут
Спасибо!

[Dimking]

ну, кроме "centure" смущает Linguistic Universities c больших букв и артикль в конце.

[Alexander Oshis]

Dimking, НМВ, артикль перед language peculiarities не "смущает", а "выдаёт" автора/переписчика...

[Рудут]

также как и отсутствие оного перед 17-м веком

[justboris]

2 Slava - ты не видел рекордных веток :)
2 all: новое (смутное) предположение - а не знает ли кто, бывают ли, допустим, в Китае, пед. ин-ты?
... впрочем, вряд ли -> и в yahoo, и в google в первой-второй десятке ссылок сугубо USSR

[Янко из Врощениц]

**указывает на то, что контрафакт был произведен не в Юго-Восточной, а скорей в Средней Азии.**
- А не факт. Мало ли в Индокитае народу, учившегося в советских вузах? Я бы, justboris, на твоем месте пробил бы версию об использовании конопли при производстве бумаги для этой книги - ну не верю я, что это выпускалось ТОЛЬКО для образовательных целей.
Короче, меняем сценарий. Некое издательство в Малайзии использует каннабис для производства учебной литературы по английскому языку. Книги этого издательства продаются через лотки в аэропортах всего мира (оно и понятно, именно в аэропортах наблюдается максимальная концентрация иностранцев, которым нужен английский язык). Издательство провозглашает новый принцип обучения английскому языку, основанный на древнейших традициях Востока - фумопедия (страницы из этих книг можно курить - в бумаге содержится незначительный процент каннабиоидов). Ну а дальше - по накатанной: организация English schools в дебрях Малайзии, открытие местного филиала "Британского совета" и т.п. :-)

[LegaleSerega]

Тупой поиск по ISBN в гугле дает пару сцылок на некую книгу The Medieval Gild by G.Martin: канадский и французский амазоны. Но Availability: Currently unavailable. We don't know when or if this item will be back in stock.
Product Details
Paperback: 32 pages
ISBN-10: 0582078164

Когда ж Лика признательные показания начнет давать, ака "расколется"?

[justboris]

кстати (мне для сценария нужно) - сейчас книги в РФ облагаются НДС? (раньше не облагались, потом льготу собирались отменить - не знаю, чем кончилось)

2 Янко (ну и всем желающим):
предлагаю соавторство. Напишем сценарий продадим в Holly/Bolly/Mosfilm Wood, ну или на орт, при плохом раскладе.
гонорар пропьем на паувау

пока добавлю вот что: в твой вариант сценария, Янко, вкралась досадная опечатка. Следует, конечно, читать "значительный процент каннабиоидов" а не "незначительный процент каннабиоидов" :)

[Рудут]

Paperback: 32 pages

32 страницы! а ликина фраза - на 127-ой. Кто-то из них двоих врет :-)

[Dimking]

Да, переводчики такой народ, они лежачего не бьют, а забивают ногами... :)

[Янко из Врощениц]

**кстати (мне для сценария нужно) - сейчас книги в РФ облагаются НДС?**
- Насчет НДСа пока не знаю, а вот цены на присвоение ISBN в РФ поднялись значительно. Если раньше для присвоения ISBN издательству требовалось отпечатать N экземпляров, то теперь нужно уже то ли 5N, то ли 10N.
**Напишем сценарий продадим**
- А на главную роль пригласим Галустяна. У него это получится лучше чем у всех остальных.
**гонорар пропьем на паувау**
- ДАААА!!!
**в твой вариант сценария, Янко, вкралась досадная опечатка**
- Гкхмм, действительно. Что б такого придумать в качестве отмазы... А! "Незначительный процент" - это у всех по-разному, вот! :-)

[Lika68]

пардон, много пропустила, на обед ходила.
Я по поводу артиклей, опечаток и т.п. Проверила сейчас еще раз. Опечатка моя, я не сканировала, а перепечатывала со страницы, не проверила, каюсь. А все остальное так, как на форзаце обложки.

To LegaleSerega:
Вы меня извините, но хватит меня такой упертой врунишкой выставлять. В конце-концов, я не упорствую в правильности приведенной фразы, я просто хотела доказать, что я ее не выдумала в страшном бреду и привела источник. А там как хотите. Никто же никого не заставляет взять эту книгу за основу для изучения языка или продвигать ее в языковые вузы.:))) Не вижу проблемы уже. Книга реальна, а то, что ее нет в поисковиках... Здесь уже не мой вопрос и каких-либо доказательств еще и по этому поводу я привести не могу, это понятно. Я за издателей не отвечаю.
В России китайцы тоже продают "фирму" с лэйблами, сертификатами и т.п. К чему это я? Блин, мысль убежала :)))

[Slava]

justboris:

2 Slava - ты не видел рекордных веток :)

Не только видел, но и участвовал! :-)

[Рудут]

Ну вот и пришел ответ из издательства:
___________________________

Sorry, my files do not cover this book. I suspect it is out of print. You might google an out of print bookshop and ask them.

ANDREA SHUSTARICH
PEARSON EDUCATION
www.pearsoned.co.uk

+ 972 (0) 545 935 645

-----Original Message-----
From: PearsonedEMA, Webmaster
Sent: 06 February 2008 07:47
To: PearsonEdEMA, HE Enquiries UK
Subject: Online Customer Support - Customer Services

This message is being sent to you from the www.pearsoned.co.uk/contactus/ web site.

A customer has submitted the following query. Please respond to the customer as appropriate.

Thank You.

Name: ХХХХ
Country: Russia
Phone:
Email Address: ХХХХХХ
Enquiry:

Dear Sirs,

I am looking for a book titled "Beyond the Paradise" written by Garnett Brainy. It was supposedly issued by Pearson Education Limited in 1992.
Could you please let me know if such book was actually published by your publishing house and if so, how I can purchase this book?

Thank you and regards,
_______________________

ОК, нашла out of print book store

http://marylaine.com/bookbyte/getbooks.html

воспользовалась советом:

Check WorldCat , a database with the holdings of thousands of libraries, to find out what libraries near you might own the book. If it's not your own library, go to your public library, anyway. They should be able to get it for you on interlibrary loan. Nowadays, thanks to online catalogs, librarians can find out what books are owned by thousands of libraries. What's more, we can even ask online to borrow them, and often can get them within days. (Not always, though. The more obscure the book (and some of the ones I've recommended are nowhere near as well-known as they deserve to be), the farther afield your library may have to go to find it.)

проверила ,

результат:
http://worldcat.org/search?q=Beyond+the+Paradise+Garnett+Brainy+&qt=results_page

Итак, вывод: вышеозначенная книга "из английской классической литературы" в природе не существует, а родилась в воспаленном мозгу наглой вруньи Lika68, у которой не хватает смелости признаться в своем вранье, и которая считает, что тут собрались идиоты, неспособные проверить ложную информацию (ну, видимо, по себе судит).
Жаль потраченного времени, хотя никакого другого результата я и не ожидала. Однако, отрицательный результат – это тоже результат. Надеюсь, что данная история научит особо умных знатоков классической английской литературы тому, что при нынешнем развитии IT технологий не составит большого труда проверить любую информацию.

[Redni]

Ох... вот это да, прямо прокурорское заключение. :-))))

Интересно, адвокаты найдутся...

[DuFF]

А если все-таки будет выложено фото книги? Тогда как?

[Redni]

тогда суд соберется на новое рассмотрение :-))

[Lawazza]

да не будет никаких фото, Лика сегодня уже это говорила. Видимо, это все, что она смогла предоставить.

[Dimking]

Мультитрановец Рудут
учинила самосуд
и нашла она улики
против ***шей Лики...

Допишите кто-нить, а то у меня асап.

[Lika68]

Уважаемая Рудут, я ведь не с гор спустилась и тоже прекрасно знаю "что при нынешнем развитии IT технологий не составит большого труда проверить любую информацию", поэтому мне не имело смысл что-то придумывать.
Очень жаль, что Вы опустились до личных оскорблений... Даже Ваша проделанная "работа" не дает Вам на это право. И не Вам меня судить.
Просто самое обидное, что данный "шедевр" был реально куплен.
Спасибо вам, добрые люди, на добром слове!!!

[DuFF]

Не думаю...Приговор-то уже вынесен.. :)) Объявят фальшивкой :))))

[Alexis a.k.a. Althea]

:-)
Нет, бывает все же трепетное отношение, доверие и пиетет к печатному слову! Аж на слезу пробивает.

"В газете неправды не напечатают".

А! Озарило :-)
Это промтовский перевод мемуаров Разумовского (елизаветинского ли, екатерининского ли - неважно). Как он оказался в лондонском аэропорту - это уже совсем другая история ...

[Dimking]

Lika68

Если шедевр был реально куплен, то воспользуйтесь реальным фотоаппаратом или сканером.
Все улики в деле против Вас. Пока проходите за ложные показания.
Потом пришьют мошенничество.
:-)

[WerWoelfin]

*Появляется адвокат-экстрасенс*

А вот если у кого-то хватит наглости, прошу пардону, смелости поехать и взглянуть на книШку?

*Догадываюсь, конечно, что меня сейчас коллективно пошлют... пошлют поехать и взглянуть. За скромное вознаграждение в виде звания "Народный герой Мультитрана" и хвалебной оды от Dimking-а, быть может, и соглашусь. Но в пределах МКАД ;)*

[skate]

2 WerWoelfin
Как бы адрес не пришлось искать столь же долго, как и книгу ;))

[Dimking]

WerWoelfin

нуу.. это я ващет не спец, так.. навскидку...но за такой подвиг можно и поэму сваять, если коллеги подключатся. :))

[nephew]

"воспаленный мозг" сбежал из выступлений Вышинского :)))

Рудут, что так гневно-то? Разве мало вы на этом форуме резвились и мистифицировали? Год, а то и больше.

[WerWoelfin]

2 skate
Ну, и такое тоже может быть...
*посматривает на GPS-навигатор - Вот и протестирую*

2 Dimking
А вот мы сейчас коллег и послушаем. Эх, быть мне еще и судебным приставом - или кто там на дом выезжает. Вот же ж неделька выдалась))))

[DuFF]

Dimking, подключимся, не сумлевайся! :)))

[Dimking]

nephew

У меня создается такое ошшущение... Вы не из полиции нравов?
:-)

[Рудут]

Адвокаты? ну-ну :-))

ну я понимаю тех, кто сострадает из жалости, как сусля или nephew, "Спасибо вам, добрые люди, на добром слове!!!" :-)) (сами мы не местные :-))

но тех кто РЕАЛЬНО ведется на все эти заверения "о реальной покупке" - не понимаю.

Неужели взрослым и вроде бы образованным людям нужно доказывать, ЧТО НЕ БЫВАЕТ ТАК , чтобы был автор, была книга, был код IBSN в конце концов - а НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ ни автора, ни книги не может найти НИ ОДИН ПОИСКОВИК ни в сети, ни в базах самых полных библиотек по всему миру.
Достаточным основанием для утверждения того, что девушка завралась, уже является IBSN, который указывает на совсем другую книгу. Проверьте сами. Я проверила ВСЕ книги, что нашла у себя в столе, в том числе, русскоязычные. В худшем случае, появлялась надпись not found in stock, в остальных случаях ВСЕГДА определяется именно то название, которое указано на обложке.
Два примера:
http://www.gettextbooks.co.uk/search/?isbn=ISBN+5-900-428-83-4
http://www.gettextbooks.co.uk/search/?isbn=ISBN+5-8370-0225-1

Хитроумная Лика просто приведа выходные данные той самой книжки в 32 страницы The Medieval Gild by Martin G, и сидит довольная - провела дурачков.
Можете сами провести подобный эксперимент. Дайте знать, если у кого-то идентификатор выдаст неверное название.

И всей этой "информационной мощи" что мы противопоставляем? Ах, уверения девушки Lika 68? О Том, что ей не 16 лет? И что она не сама же придумала? ну-ну...
И бывают еще наивные, верящие в чудеса? :-)))

[Lawazza]

Лика, ну зачем же Вы жалуетесь-то?
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=DisplayGuestbook&HL=2

Вы же тоже приняли участие в этой ветке, если Вас это настолько сильно обидело, закрыли бы ее для себя.

[Dimking]

(голос за кадром):

Вот так, со звуком "хрясь", закончилась репутация пользователя Lika68 на форуме...

[nephew]

ни жалости, ни сострадания я за собой не замечаю, не забывайте, "это интернет, детка, здесь могут послать на х%*".

Но с самого начала этой истории некоторые реплики вызывают у меня чувство брезгливости.

[WerWoelfin]

2 Рудут

Как вам сказать... Мне с самого начала стало интересно: "а был ли мальчик"? Чем дальше в лес заходила дискуссия, тем интереснее становилось. Технический прогресс нам не помог. Но если пробивать в сети по ISBN мою книгу, сильно сомневаюсь, что можно найти. Может, и с этой чудной "брошюркой" так? Вот очень хочется рассставить все точки над ё. И если техника бессильна, может, есть еще какие способы? Ну вот так реально встретиться с владелицей книги и на книгу посмотреть.

Но в Урюпинск какой не поеду, сразу предупреждаю)))

[WerWoelfin]

Сорри за очепятку (или - и) ;)

[skate]

2 WerWoelfin
Нет, очевидно, никакой книги. Т.к. если бы она была, г-жа Лика уже давно бы ее ЦЕЛИКОМ отсканировала и слила на Rapidshare (даже из желания взять всех на этой ветке да и опустить с высокой горки).

[Рудут]

Технический прогресс нам не помог

Вот только не нужно обобщать - "нам", ОК?
это исключительно ваши проблемы.

[WerWoelfin]

2 skate

"Подождем... твою маму", вернее, госпожу Лику68. А вдруг? (надежда, сами знаете, когда умирает...)

2 Рудут

Я имела в виду форумчан вообще. Если конкретно вам помог получить те ответы, которые вы хотели получить, - все ок. А кто-то (конкретно я) все еще сомневается.

[Alexander Oshis]

WerWoelfin
Кстати, Урюпинск нынче не тот, что был раньше. :))
Почитайте
http://www.izvestia.ru/russia/article39404/
http://www.izvestia.ru/russia/article27635/

[Рудут]

Или вы ждали, что в поисковиках появится фраза: "Книги Beyond the Paradise by Garnett Brainy" не существует?
Увы, они обычно пишут просто: No matches

Или вам нужно какое-то другое доказательство того, что она такие НЕ СУЩЕСТВУЕТ? :-)))

[WerWoelfin]

2 AO
Тогда исключительно в порядке командировки :)

2 Рудут
А вдруг и никакой Лики68 не существует? :)

[Dimking]

Рудут

Там.. эта.. мыл.ру пишет, что рынки уже на 5% рухнули...
:-)

[skate]

2 WerWoelfin

Договорились.... *there is no spoon...*
;-)))))))))))

[Рудут]

lol, Дим, да, че-то я того... увлеклась.... пойду спасать рынки :-))

[watchdog]

Nephew +1

Ханжество в форме сознательного лицемерия проявляется в своего рода «ношении маски» высокоморальной личности при явном осознанном несоответствии реального морального облика «маске» праведника.

[WerWoelfin]

*тяжко вздыхая*

"Бедная ложка, нет никакого Нео!" ((с) Stray Cat)

[Alexander Oshis]

Watchdog,
представьтесь для начала. Моралист, my foot.

[Alexis a.k.a. Althea]

2WerWoelfin
"технический прогресс нам не помог" :-) ... !!! И не поможет ... дальше надо искать астрально. С помощью адронных струй (говорю ж, это сильно эзотерическое).

Самое забавное, что я почти верю, что у бедной Лики (Лизы?) сие произведение на руках имеется. Вопрос только лишь в том, ЧТО ЭТО за зверь - культурно-исторические хроники Зарайска???

[WerWoelfin]

2 Alexis a.k.a. Althea
Так вот и я - почти верю. Но как проверить-то теперь, ЧТО ЭТО?

[Slava]

Блин, я чувствую, как оффтопики губительно воздействуют на мою психику, медленно порабощая ее.
"Матрица тебя имеет", как сказал бы Гоблин.
Сделаю, пожалуй, большущую паузу, скушаю Твикс.

[Alexis a.k.a. Althea]

2WerWoelfin
На выбор:
Рукопись, найденная в бутылке :-)
Манускрипт, обнаруженный в киоске;
Тайная книга либертинов;
Памятник отреченной английской литературы ("рекомендованный для изучения в лингвистических университетах");
Сваровские скрижали ...

и т.д., и т.п. Дайте две (с)

... а я только-только пришла в себя от Дороти Сэйерс в переводе на русский (издание "Мир книги", переводчик С. Тузова, три редактора и корректор) :-) Кста, если какому-нибудь иностранному студенту русского языка вздумается оттуда что-нибудь процитировать, то пинать его будут не меньше, чем бедную Лику.

"...Он должен научить ее брать, что является гораздо более трудным, чем обучить давать..."

"Дворецкий ушел, оставив его светлость морозить свои пятки в высокой передней комнате ..."

и биографическая справка главного героя - вершина переводческого мастерства: "Оружие: сабля, три бегающие мыши, деньги; гребень, домашний кот, отлеживающийся до весны"

А тут какой-то Гарнетт Брэйни, панимашь ... :-)

[Монги]

А я все-таки продолжаю верить в людей и людям...

Ветка интересная - жуть!

Врать не стоит, однако. А если уж и врать - то так, чтоб это очень тяжело или (в идеале) невозможно было проверить. Вывод: Лике действительно мало лет.

[Alexis a.k.a. Althea]

... а, между прочим, некоторые товарищи (не буду поименно) имеют мнение, что Лика - это вовсе не Лика никакая, а все то же многогранное форумное атмосферное явление ... :-)

[Alexander Oshis]

Врать не стоит, однако
Монги, брат, скажи это тому человеку, который в 28 лет от своего имени опубликовал два узкоспециальных словаря, каждый по 30.000 терминов...

[justboris]

2 Рудут

ну вот, я бы тоже не спешил с выводами ;)
во-первых, потому что "есть много на свете... "
во-вторых, потому что "и невозможное возможно" (гы-гы)
в-третьих, читайте сценарий Янко & justboris "Printed in Malasiya" (based on real story) :&)

[Янко из Врощениц]

**Врать не стоит, однако. А если уж и врать - то так, чтоб это очень тяжело или (в идеале) невозможно было проверить.**
- А если уж врать, то врать искренно, вдохновенно. Не каждому дано, между прочим :-)

[LegaleSerega]

"во-вторых, потому что "и невозможное возможно" (гы-гы)"
= If none of possible solution approaches, impossible one will approach then :-)

[Рудут]

LegaleSerega- lol!

justboris, и ведь что характерно: потребовалось кому-то "перевести цитату" - пожалуйста, а у нас тут в кустах рояль... то есть, простите, под рукой на работе философский трактат 17 века аккурат с нужной вам цитаткой припасен. Ничего, что он ни в одних списках не значится, зато цитатка-то как к месту пришлась :-)))

[Аристарх]

Так может у Лики память феноменальная. Выучила сиё творение наизусть. И в нужный момент та цитата возьми да и вспомнись :-))

[Alexis a.k.a. Althea]

Отож ... І пропав козак! Пропав для всього козацького лицарства! (с)

[langkawi2006]

- Так будет со всеми, - сказал Коля детским голоском, - кто покусится...
На что именно покусится, Коля не договорил. (c) ;-)))

[Redni]

Ну, и мое небольшое расследование.
Посмотрел вручную (карточки), что в "ленинке" после 1980 г. было. Есть разные Brain и Braine, но таких, как здесь нет.
Поэтому, хоть и выглядит убедительно с выходными данными, однако ничего подобного найти не удалось.

Вспомнилось:
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно

[Redni]

И вообще, мое окончательное мнение - ТРОЛЛИ ДОСТАЛИ!
--- Как можно в книге, представляющей английскую литературу 17 века, изданной в Малайзии, а купленной в Лондоне, найти фразу на нормальном русском?
--- Как можно в выходных данных допустить такое количество фактических, грамматических и просто ошибок?

НЕВОЗМОЖНО

[Alexis a.k.a. Althea]

2Redni,
Вообще-то, как известно, "наука имеет много гитик" :-), и сны мультитрановских мудрецов Фрейду с Юнгом не по зубам ... (и где такую траву берут?)

Мы же в результате успели пообщаться на самые разные темы и много чего обсудить ... польза налицо. :-) (или "на лице"? Впрочем, как сейчас принято писать в художественно переведенный книгах с тремя редакторами и корректором - "Как на счет ланча?")

[Alexis a.k.a. Althea]

гы-ы-ы! :-) "..художественно переведенный книгах...", ага. Быстро заявляю копирайт на "им.пад., ед.ч., м.р."

[Redni]

Alexis, Вы правы, конечно. :-) Цель не главное, как говорится, главное - путь. Или как-то так :-)

...but it left a sour taste.

[skate]

Alexander Oshis
*Монги, брат, скажи это тому человеку, который в 28 лет от своего имени опубликовал два узкоспециальных словаря, каждый по 30.000 терминов...*

Поправочка - в 26

[nephew]

а Гайдар в 16 лет полком командовал!

[Рудут]

ага, а Шолохов в 21 написал "Тихий дон", ага :-)

кстати: командовать полком головорезов особого ума не требуется

[skate]

*кстати: командовать полком головорезов особого ума не требуется* +1
2 Рудут
чтобы писать произведения талант нужен, а словари - главным образом время (т.е. годы опыта)

[langkawi2006]

Да нет, возраст тут ни при чём...
Пушкин в 23 года начал писать роман в стихах “Евгений Онегин”; Лермонтова в 23 года написал “Смерть поэта” и “Бородино”, в 25 лет — “Мцыри”, а в 26 — “Героя нашего времени”;
Гоголь в 22 года написал “Вечера на хуторе близ Диканьки”, а в 26 лет — “Миргород”;
Сергей Есенин в 21 год опубликовал сборник “Радуница”, в 23 года — “Сельский часослов”;
Артюр Рембо и вовсе завершил свой путь в литературе в возрасте 19 лет.
Вот ЦПШ и таинственно исчезнувшие рукописи Крюкова - это да, это веский аргумент. Плюс всего за два года такую эпопею создать, не работая по библиотекам... есть вопросы, имхо

[WerWoelfin]

Господа, бог с ней с Ликой, я тут попробовала поискать по ISBN свою собственную книгу. Счаззз, так и нашла: Your search did not match any documents. А книга, тем не менее, в природе существует, и при содействии не последнего в стране издательства выпущена.

[Монги]

вот оно как!

:)

[Alexis a.k.a. Althea]

WerWoelfin,
Книга в России издана? По УДК или ББК попробуйте.

Вообще-то российские издания ищутся по ISBN неплохо, но ИМХО зависит от издательства и тиража.

[WerWoelfin]

2 Alexis a.k.a. Althea - вот именно, от тиража)) А он всего-ничего и был передан буквально из рук в руки. Потому и получается: книга есть, автор вроде как тоже в природе существует, издательство известно, а в сети информацию (кроме doc-овской версии на моей же странице) фиг найдешь.

Вот потому и про другие книги можно предположить, что все бывает :)

[Redni]

WerWoelfin, как называется?

[Рудут]

Ну ваша-то книжка не была в 17-м веке была написана и рекомендована для студентов "Лингвистических университетов". Да и не стала бы я сравнивать наши информационные системы и западные.

[WerWoelfin]

2 Redni
Дивно: "L&M"
(ISBN 3-17552-745-1)
Среднестатистический сборник стихов со среднестатистическим тиржом 100 экземпляров. Публиковалось в далеком уже 2005 году при содействии "Армады", она же "Альфа-Книга".
Думается мне, что в лучшем случае где-то в архивах этой самой "Армады" упоминается - и все. (Ибо-ибо - кому она нужна-то, по большому счету, такая книга?)))

2 Рудут
Есессно, что разница есть. Просто решила проэксперементировать в поиске издания, существование которого я точно могу доказать.

[Alexander Oshis]

книжка не была в 17-м веке была написана и рекомендована для студентов "Лингвистических университетов".
Кстати, тут мне видится yet another внутреннее противоречие.
"Рекомендовать для университетов" может лишь какая-то авторитетная организация. Если книжка туда попала, значит её каким-то официальным путём направили на рецензию — ведь не птичка её на хвосте принесла, а учёные мужи взяли, прочли да и рекомендовали?
Если же книга была туда доставлена in accordance with the established procedure из соответствующего хранилища, то почему о ней не осталось нигде никаких упоминаний?
Чудеса в решете, в общем...

[WerWoelfin]

2 AO

Так то все происки злых пиратов. Это они специально так написали, чтобы "пипл хавал" :))

[Alexander Oshis]

Были интеллектуальные гопники... Теперь ещё литературные пираты...

[Redni]

эх... наскоком не нашел... :-)

[WerWoelfin]

2 Redni
а вот)) я же ж предупреждала)

[Redni]

WerWoelfin, не, ничего особенного. Может, там серия какая упоминается или что-нибудь такое к этой книге?
Там сколько страниц?

[Аристарх]

Эк вас... Больше недели всё копаете, копаете, никак не накопаете :-)))

[Рудут]

в любом случае, ваш ISBN не выдает другой книги.

[WerWoelfin]

2 Redni

Никакой вроде бы серии. Просто сборник стихов. Количество станиц сейчас не вспомню. Если есть желание поискать - вечером могу из дома дополнительную инфу написать.

2 Аристарх

Дык интерес. Дык спортивный. Правда, он, кажется, сместился в сторону поисков моей книЖЖки)

[WerWoelfin]

2 Рудут

*шепотом* Вообще никакой не выдаетЬ. Видимо, партизан :)

[Redni]

WerWoelfin, поиск обуславливает не тираж в данном случае, а объем, скорее. Высока вероятность, что в отдельном виде это сохранилось только у коллекционеров или ценителей, а так - скорее только в каком-нибудь обобщенном "комплекте".

[Рудут]

Я тут не поленилась, поресерчила, что за издательство такое PEARSON EDUCATION. Так вот оно было создано в 1998 г. http://www.pearsoned.com/about/history.htm#1900 в то время как в искомой книге указан (First Published in) 1992.

Как я и предполагала, это, скорее всего, упомянуты предыдущие публикации (в каком тогда году опубликована эта? почему она не указала никакой другой даты?). А если книга публиковалась не один раз, то тем более она не могла не упоминаться в каталогах да и вообще в интернете.

Да нечисто тут с выходными данными. Имхо надергала из разных книжек. Издательства "Прогресс" :-) Особенно, Linguistic Universities в "рекомендациях" умиляют. Если артикли и орфографию еще можно "свалить" на опечатки, то что делать с Linguistic Universities?

[WerWoelfin]

2 Рудут

Предположить, что составитель рекомендации обучался на территории бывшего СССР.

2 Redni

*мечтательно* Коллективные сборники, что ли тоже поискать. Впрочем, когда они вышли, Яндексу и года не исполнилось ;)

[langkawi2006]

2 Рудут:
А вещий Олег свою линию гнул,
Да так, что никто и не пикнул,
Один только раз он волхвов помянул,
И то саркастически хмыкнул :-)))))

[Рудут]

LOL langkawi2006 :-)))

[langkawi2006]

Лен, с искренним восхищением, чессло :-))))
Фигли было так нагло врать-то?!

[WerWoelfin]

2 Redni
Как-то печально эту ветку уже поднимать, но раз уж обещалась, то - в сборнике 30 страниц. УДК 91-507.1 (05), ББК 23 (3Рос=Рус) 3-207м2 Н28

[justboris]

из серии - "невозможное возможно" - вполне реальная история:
http://lenta.ru/news/2008/02/12/teacher/
"Американец Джон Коркоран (John Corcoran) 17 лет преподавал в одной из средних школ Калифорнии, не умея ни читать, ни писать, сообщается на сайте телеканала 10news.com"

[justboris]

2 Lika68:

кстати, Лика, если у вас непреодолимые сложности с фотографированием - я готов встретиться с вами и сфотографировать книгу ;)

[WerWoelfin]

2 jb
Я там выше тоже предлагала подобный квест.
Может, поступить проще? Почему бы Lika68 не прийти на пау-вау?) С книгой!

[Dimking]

justboris

предлагаю всем вспомнить своего школьного учителя труда :-)

[justboris]

O_o

:7)

[justboris]

предыдущая реплика относилась к предложению WerWoelfin :)
тебе же, Димкинг, скажу, что на уроках труда нас искусству Гуттенберга не обучали, увы ;)
(впрочем, я неплохо научился переплетать книги - но на других уроках)

[Dimking]

мне просто вспомнился чей-то монолог (то ли КВН, не помню) где упоминается советский учитель труда, как сугубо советский феномен.

[WerWoelfin]

2 jb

Что именно "о_О"?)))

Я там где-то (на страницах ветки) предложила отправить себя на встречу с Ликой68, чтобы воочию увидеть книгу (ну, сфотографировать и все такое). Но тлк в пределах МКАД. В Урюпинск просила не посылать, а если и посылать, то в порядке командировки ;)

А сейчас предлагаю другую версию развития событий: если Лика68 из МСК, то пусть приходит на пау-вау. Вместе с книгой.

[Монги]

Даже я уже Лике68 не верю... А вервольфин всё еще надеется на лучшее... Или нет?

[WerWoelfin]

2 Монги
Я? Как сказать... Просто раз уж снова ветку подняли - почему еще раз не попытать счастья? Вот так, чтобы окончательно сказать - да, есть такая партия, тьфу, книга. Ну, или: нет такой. Или ничего не сказать и сделать соответствующие выводы (каждый свои и для себя).