К вопросу "О доброте и контексте"

[City]

Очень рада, что моя тема вызвала столько откликов.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!
Что касается контекста, я, как человек занимающийся немецким и английским языками, прекрасно понимаю, что это значит. Технические термины для меня действительно представляют сложность, но встречаются и поэтому я обращаюсь с вопросами. По возможности я стараюсь приводить слово в контексте, но если перед вами схема или чертеж, подразумевается, что я должна отсканировать всю цепочку???
Что ксается вежливости, я, наоборот, считала, что чуть ли не единственная из многих говорю "спасибо", если нет, значит просто не успела посмотреть, а иногда возвращаюсь и все равно пишу.
Удачного всем дня и хорошего настроения:-)

[vittoria]

**если перед вами схема или чертеж, подразумевается, что я должна отсканировать всю цепочку**
подразумевается, что Вы дадите знать в подробностях о каком оборудовании идет речь. :)
и Вам удачного дня !

[Brains]

2 City
Если Вас интересует результат, то может иметь смысл и сканирование. К тому же неоцифрованные чертежи — вещь сейчас достаточно редкая, так что возня со сканером отпадает и останется лишь выложить изображение (чаще) или файл (очень редко).
Если же аскер считает оговорку «да у меня это, знаете ли, чертёж (таблица)» вполне исчерпывающим контекстом, это вполне предсказуемо расценивается как кретинизм на грани издевательства. Со всеми вытекающими.

[alk]

Нет, Brains, кретинизм это значительно более запущенная форма.
Большинству обычных людей просто трудно в момент "задачи" вопроса оценить неподготовленность аудитории к нему.
Кроме того, немного виноват и сам интерфейс сайта, где "спросить на форуме" это такой же обыкновенный пункт на странице с переводом, как и любой другой линк.

[Brains]

2 alk

Нет, Brains, кретинизм это значительно более запущенная форма.

Ой, ну написал же: расценивается как! Зачем я, прямо как в FIDO, всякий раз стану подробно расписывать, что это моё частное мнение и мои личные впечатления, которые ни к коем случае не… а всякие совпадения являются случайными…

Большинству обычных людей просто трудно в момент "задачи" вопроса оценить неподготовленность аудитории к нему.

Это зависит от степени запущенности их представления о значимости их самих и их проблем для выживания всего остального человечества. Почему-то я даю себе труд помнить хоть в Сети, хоть в реальной жизни, что в курсе моих проблем только я сам, и это моя забота, чтобы этим проблемам согласился уделить внимание кто-то другой. Моя, а не этого другого.
Абсурдно в своей основе само ожидание, будто аудитория, оказывается, не просто может, а должна быть по умолчанию готова к явлению бескрышного аскера. При наличии таких представлений о реальном мире Вашему большинству обычных людей естественно в доступной его пониманию форме задать возвращающий к принципу реальности вопрос: а вы, прошу прощенья, кто такие ? ©

Кроме того, немного виноват и сам интерфейс сайта, где "спросить на форуме" это такой же обыкновенный пункт на странице с переводом, как и любой другой линк.

Он виноват лишь в том, что сюда лезет кто попало (причём ещё вопрос, так ли уж это плохо и страшно). Существуют очевидные и общеизвестные особенности общения на любом электронном форуме. В частности, презумпция вменяемости — человеческий вариант GIGO, когда на идиотский вопрос следует не менее идиотский ответ.

[Deserad]

City!
Про контекст вроде все ясно.
С добротой сложнее.
Заметил, что на нее и в жизни неадекватная реакция.
Лежит парень в вагоне метро на сидениях, спит, выпил хорошо. Сердобольная бабуля подходит, спрашивает его, куда ему ехать.
Я помогаю наводящими вопросами. Он поднимается - "Че те от меня надо?".
А вот еще к вопросу о доброте и вежливости:
http://www.multitran.ru/c/m.exe

[Brains]

2 Deserad

Сердобольная бабуля подходит, спрашивает его, куда ему ехать.
Я помогаю наводящими вопросами. Он поднимается - "Че те от меня надо?".

Похоже, что понимание придёт не раньше, чем он наконец таки въедет.

[Deserad]

Brains, он во все въехал и понял, что скоро конечная, и его выведут за руки. Иначе не вышел бы на ближайшей станции.
Вопрос в том, что за помощь и получить можно было. Вывод отсюда ясен.

[vittoria]

**Заметил, что на нее и в жизни неадекватная реакция.**

Дезерад, но ведь ты сейчас ведешь речь о человеке, который не адекватен и был исключением. почему ты делаешь выводы, руководствуясь именно его поведением ? или я что-то не понимаю?

[Mo Cuishle]

Deserad, благими намерениями, как вы знаете, выстлана дорога в ад.

[gel]

Опять двадцать пять. Вам не надоело муссировать одно и то же, уважаемые? Ну ладно Владимир, у него времени вагон и он вслепую печатает одной рукой, другой набивая и правя переводы сорока восьми документов одновременно... но остальные-то, остальные...

[Brains]

2 Deserad

Вопрос в том, что за помощь и получить можно было.

Это я и имел в виду.

Вывод отсюда ясен.

Так именно его Вы почему-то упорно не хотите делать. И не сделаете, похоже, пока он Вашим же доспехом в дыню не въедет.

[Brains]

2 gel

…у него времени вагон и он вслепую печатает одной рукой, другой набивая и правя переводы сорока восьми документов одновременно...

Ах, если бы! Вашими бы устами да мёд пить…

[Mo Cuishle]

И еще, пожелание City, перед названием следующей ветки о доброте поставьте, пожалуйста, три буквы OFF.

[Deserad]

Brains - вывод таков, что помощь часто плохо оборачивается. для людей. Я думал, он и так ясен.

Vittoria - в том-то и дело, что он был адекватен. Ибо все понял. А мне пришлось ретироваться в другой конец вагона. Иначе бы я , конечно, не руководствовался его поведением.

2gel - ошибаетесь, работы хватает. Только я не фрилансер, который может делать передышки дома. Мне тоже приходится отрывать от себя от работы, но в рабювремя. А иначе с ума можно сотйи.

[Brains]

2 Deserad

Brains - вывод таков, что помощь часто плохо оборачивается. для людей. Я думал, он и так ясен.

Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным. :-)

[Deserad]

:))))

[galatea]

Это, Deserad, Брейнз имеет как раз в виду то, что поможешь тут аскеру, не утрудившему себя объяснить в чём его вопрос и контекст, и ещё неизвестно, как и чем это к тебе вернётся.
это что касается "неадекватности реакции на добро"

[Deserad]

Милая Галатея, а может быть, все-таки речь больше о том, что приходит еще неискушенный аскер за помощью, допустим, даже без четкого контекста или вопроса, и еще неизвестно, что ему понесется в ответ. В большинстве случаев ведь так и получается.

[Brains]

2 galatea
Да ну, я просто шучу. Аскеры ничем не отличаются от всего остального населения Земли.
Неадекватная реакция бывает почти всегда в ответ на вполне заслуженную иронию. Только сколько-нибудь вменяемый человек, сделав один ляп, обычно старается хотя бы не дополнять его новым, ещё большим, понимая, что на него последует более основательный же ответ, причём, опять же, совсем не тот, который был нужен. И не станет кусать грудь кормилицы.
Умный просто улыбнётся удачной шутке и сформулирует вопрос по-людски. Впрочем, не об умных речь — эти сразу соображают, и зачем пришли, и как сформулировать вопрос, чтобы получить на него ответ.

[marcy]

Брейнз & Дезерад, а Вас не забавляет Ваше диалектическое единство противоположностей на подобного рода ветках? :)

В сухом остатке – редундантность (сиречь избыточность) Ваших высказываний.

[galatea]

В большинстве случаев получается по-другому. В чём же доброта аскеров? В том, что им помощь нужна?

+ Неискушённость и воинствующий дебилизм - РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Ну пришёл Неискушённый без контекста и без чёткого вопроса, ну сказали ему "идите в гуголь" или "дайте контекст" или как-нибудь подтрунили над ним. Почему на это следует такая агрессивная реакция? Ну если тебе в самом деле нужна помощь, снизойди и дай ты уже этот контекст. Нет - начинают пенять на грубость, чёрствость, недостаток доброты. А в результате непонятно - тебе помощь нужна была или повыяснять, кто грубый, а кто неискушённо добрый...

И также хочу заметить, что я не милая, а очень даже себе злобная.
И так как я злобная, то ещё раз замечу вам, что странно человеку, который не занимается на английском форуме посильной профессиональной помощью аскерам, при этом много-много раз рассуждать о том, как правильно эту помощь оказывать..
marcy, прошу прощения за избыточность.

[Brains]

2 Deserad

…приходит еще неискушенный аскер за помощью, допустим, даже без четкого контекста или вопроса…

То есть Вы не считаете нелепым обращение этого умом прискорбного существа в языковой форум? Простите, об искушенности в чем может идти речь в описанном Вами клиническом случае? Вы рисуете какую-то школу для умственно отсталых с математическим уклоном, но так же не бывает! Я тут, знаете ли, перевожу руководство по ремонту тестера для кремниевых пластин, только я ни о чём спросить собирался, не знаю, ни па-руски писать не умею… Ахинея какая-то.

…, и еще неизвестно, что ему понесется в ответ. В большинстве случаев ведь так и получается.

И что ему такое страшное несётся? А вот что несётся в ответ!

[Янко из Врощениц]

**в том-то и дело, что он был адекватен. Ибо все понял. А мне пришлось ретироваться в другой конец вагона. Иначе бы я , конечно, не руководствовался его поведением.**
- А бабушку, значит, оставил на произвол ентого поддатого товарища? Что ж, это очень даже в духе аскера. А еще заявлял, что он в жизни не такой как на форуме... Фиг там - именно, что такой-такой!

[Deserad]

2Marcy - Вы просили не делать Вам комплиментов...а хотелось сказать, что лишь следую Вашему светлому примеру - в области рассуждений. Хотя и тут до Вас далеко (надо прописаться, как Вы, в форуме и преехать в него жить, ссылок набраться и источников, чтобб всегда под рукой были, вот тогда будет абсолютная избыточность).

2galatea - может быть, и не странно, ведь, как известно, вода камень точит. А вы все-таки невнимательны насчет "посильной помощи" - ну да ладно. Просто казалось, что форум - это нечто более широкое, чем помощь и взаимопомощь.
Насчет "милая" с удовольствием забираю слово назад. Значит, я полагал верно.

[Brains]

2 marcy

Брейнз & Дезерад, а Вас не забавляет Ваше диалектическое единство противоположностей на подобного рода ветках? :)

Меня лично забавляет; не знаю, как его.

В сухом остатке – редундантность (сиречь избыточность) Ваших высказываний.

Так это ж болтовня досужая. Была бы тут возможность давать нормальную ссылку на конкретное сообщение, можно было бы не утруждать себя велеречивым повторением уже сотню раз повторенного. :-)

[Deserad]

2Янко:
Бабулю я забрал с собой! :))) Но все на самом деле не так смешно...
И глупее нет составлять портрет форумчанина по виртуальному общению. Думаю, и Вы другой в жизни, чем рисуете себя здесь.

2 Brains
Ну почему же клинический случай? Почему же нелепо? Опять в крайности впадаем? Мы говорим о реакции на вопрос аскера. А о не его степени продвинутости в выбранном им форуме.

[Deserad]

2 marcy
(P.S.вдогонку)
А Вас разве не забавляет сидеть и дискутировать?
И неужели Вы думаете, что я бы сейчас на улице или в кафе так "забавлялся". На то и паутина.

[Brains]

2 Deserad
О реакции я как раз и спросил. Какая такая там страшная реакция? Что за легенды?

[Deserad]

2Brains
"Страшной" или lebensgefдhrlich "опасной для жизни" ее и правда не назовешь. Но когда человек потом не хочет сюда приходить за консультациями (не буду называть имен, но я с таким даже встречался), это уже настораживает.

[marcy]

Брейнз,
если забавляет, то всё ок. Вопрос снимается:)

Deserad,
небось, хотелось, чтобы было иронично?
А получилось, как всегда, – см. моё редундантное высказывание выше:)
Кстати, насчёт сидеть и дискутировать... Я могу это делать хоть 24 часа в сутки, ибо из дома и сама оплачиваю. Вольный человек, типа.
А Ваша словесная диарея извергается на нас с Вашего рабочего места. Весьма неэтично (нелояльно, как принято у нас говорить) по отношению к Вашему работодателю, который Вам деньги не за это платит. Подумайте об этом на досуге:)

И под занавес немножко философии, для сапиенти: Ваша проблема в том, что Вы не делаете разницы между быть добрым и быть добреньким. Поэтому и «неадекватность» реакции окружающих, и НЕ ТО в ответ, что хотелось бы получить.

[Аристарх]

Так и вижу, как Дезерад, схватив бабулю за руку, дал драпа :-)))

**Ну почему же клинический случай? Почему же нелепо? Опять в крайности впадаем? Мы говорим о реакции на вопрос аскера. А о не его степени продвинутости в выбранном им форуме.**

Неужели не понятно, что для того, чтобы получить квалифицированный, вменяемый, правильный ответ на вопрос, аскеру необходимо ввести помогающего в курс настолько, насколько это возможно? То есть, предоставить тот самый контекст, о котором мы тут давно все так нудно и долго спорим. Ну не могут все форумчане знать, о чём там говорится у аскера, что имеется в виду.

По-моему, это ежу лысому понятно.

[Янко из Врощениц]

2Deserad:
**Бабулю я забрал с собой!**
- Но вообще, вам повезло. Если бы ко мне начал приставать человек нетрадиционной, гкххммм, наружности в компании с какой-то бабулькой, я бы еще и не так отреагировал :-Е

**И глупее нет составлять портрет форумчанина по виртуальному общению.**
- А ничего. Я могу позволить себе "глупости" в вашем невесть откуда взявшемся понимании. Почему? Да потому что для вас встреча со мной в реале может закончиться визитом в травмпункт. Так что оставайтесь лучше в виртуале (вот видите, какой я добрый - а вы еще жалуетесь).

2marcy:
**Кстати, насчёт сидеть и дискутировать... Я могу это делать хоть 24 часа в сутки, ибо из дома и сама оплачиваю. Вольный человек, типа.**
- Во-во, аналогично.

[galatea]

2 Deserad:
"Насчет "милая" с удовольствием забираю слово назад. Значит, я полагал верно" - Дезерад, вы до тошноты предсказуемы.

Форум, естественно, это больше, чем просто взаимопомощь друг другу. Но ваше присутствие на английском форуме вызывает лично у меня только неприятные эмоции. ПОхоже, что далеко не только у меня.
К тому же, о вашей "посильной помощи" многие уважаемые здесь люди, в чьей профессиональности и СЕРЬЁЗНОМ подходе к переводу с английского и на английский я не сомневаюсь, высказались однозначно негативно. И это были не только те, кого вы считаете грубиянами (Янко, например), но и другие, более толерантные люди.
Ещё более странно, что вы появляетесь на каждой ветке, где начинаются выяснения между аскерами и отвечающими по поводу вопросов-ответов-контекстов, с различными гадкими характеристиками отвечающих и такими же выводами о всём английском форуме. Премерзкий подход, надо заметить. Жаль, что вы сами не научились элементарной вежливости, про которую повторяете нам тут как заведённый к месту и не к месту...
И прошу заметить, что я, в отличие от вас, такого "вежливого", на личности не скатывалась.

2 Янко - думаю, травмпункт не поможет.

[alk]

Очень прошу любителей отвечать на плохо сформулированные вопросы оскорбительными замечаниями воздержаться от этих самых замечаний.

[Deserad]

2marcy
Да нет, я Вам просто отвтеил, и все.
Ваша искрометность подкупает, но "комплиманса" не будет.

*Я могу это делать хоть 24 часа в сутки*
Это прекрасно, когда человек вот так вот свободен, когда нет других проблем. Каждый из нас - гедонист в своем духе, Вы вот 24 часа перетиркйо и перемывкой языка и не языка в сети занимаетесь, а я ценю свой досуг - получаю удовлетворение от театров (отсмотрел все балеты, которые привезла Мариинка на прошлой неделе), от общения с реальными людьми, от личной жизни, наконец и от сна.

*Весьма неэтично (нелояльно, как принято у нас говорить) по отношению к Вашему работодателю...*
Неэтично порносайты или музыку за счет работодателя скачивать. Я убытка не приношу, ибо трафик у нас неограниченный. Кстати, дома я и сам за себя плачу, но там у меня другие цели + см. о досуге.

*Ваша проблема в том, что Вы не делаете разницы между быть добрым и быть добреньким*(

Я несколько по-другому на свою проблему смотрю. Я знаю точно, что я человек добрый. Но познать человека через сеть - явление утопическое.

[marcy]

Дезерад,
заканчивая бессмысленную дискуссию, хочу обратить Ваше внимание на то, что все часы, которые Вы просиживаете в интернете, Вам оплачивает работодатель. Это гораздо дороже, чем трафик и т.д. Или у Вас такая мизЕрная зарплата, что, каждый раз выходя в интернет, Вы мстите работодателю (как говорил Жванецкий: они делают вид, что мне платят, а я делаю вид, что на них работаю)? :)
Цените не только свой досуг, но и корпоративные финансы. А то вся Ваша доброта получается за чужой счёт.

**Я знаю точно, что я человек добрый.**
Kein Kommentar.

[Deserad]

2Янко
Сумничали? Зря старались. Не действует.
Ваш портрет ясен и без того. С Вами и правда лучше не сталкиваться, и не только мне.
Кстати, я правда хотел помочь, чтобы менты забрали. Нетрадиционность лица тут не причем. И, кстати, заблуждаетесь - именно в таком состоянии можно было было бы добиться "успеха". Но у меня в этом нет необходимости! :)

[Franky]

"Я знаю точно, что я человек добрый"

А откуда такие сведения? :-)

[Аристарх]

**Я знаю точно, что я человек добрый.**

О как! О своей скромности он мого говорить часами, днями, неделями и годами! Тока вот кто ещё здесь может сказать то же самое?
А! Вот сейчас последует лекция о глупости составления портретов форумчан по виртуальному общению. Знаем, проходили.

[galatea]

Господа, ну что вы в самом деле тратите своё драгоценное время? Неужели не ясно, что это бесполезно...

[Deserad]

Marcy,
Тоже хочу закончить дискуссию - раб.день к концу подходит! :)
Я даже не узнал Вас почерк сейчас - вроде как не Вы пишете.
Повторюсь, что работодатель платит просто определенную сумму за месяц - я не один в сети. Ограничений нет. Убытка работодателю нет. Если сайты "нормальные", а для других ест дом.комп! :) При этом я все-таки работаю (именно работаю) и без нареканий. Не злоупотребляю, короче.
Про з/плату опять прокол - она у меня не немецкая, но на жизнь точно хватает и даже еще на кусочек кекса, так что мстить пока повода никому нет.
Вот еще один пример, когда лепят, не зная людей! :)

[Deserad]

2Franky
Сведения о доброте? От РЕАЛЬНЫХ людей. По их оценке и сужу.:)

[galatea]

Ну, что я говорила?
=)))

[marcy]

Дезерад,
убыток работодателю в том, что он платит Вам (не за трафик, а ЗАРПЛАТУ) за те часы, которые Вы сидите в МТ. Если Вы этого не понимаете, то мне жаль Вас и Вашего работодателя.
Представьте себе на минутку, что работодатель оплачивает Вам и то время, когда Вы наслаждаетесь Вагнером и Боттичелли (не помню, как Вы его правильно пишете, – с одной т или с одной л). Попробуйте объяснить себе разницу между дискуссиями в МТ, не имеющими ни малейшего отношения к языку и работе над ним, и концертами в Мариинке:) Думаю, сложно будет.
Всё, я ушёл. Не утруждайте себя ответом вслух, лучше подумайте про себя:)

[Аристарх]

Просто так обычно и бывает: у наиболее гнилих, червивых и вонючих завышенная самооценка. Вот ещё одно тому подтвержление.

[galatea]

А вот это, Аристарх, уже грубо.

[Franky]

Deserad,

Я допускаю, что Вы добрый человек. Но образ доброго человека как-то слабо вяжется с констатациями типа: "Я знаю точно, что я человек добрый". Некрасиво так говорить: получается, что доброта у Вас не от сердца идет, не бессознательно, так сказать, в порыве, а очень даже обдуманно и умышленно. Вот Вы и сведения от реальных людей о себе собираете, а потом на их основе суждения строите. А добрый, это когда, как сказано в известном источнике, одна рука не знает, что другая творит. Мне кажется, Вам надо над этим поработать.

[Аристарх]

не, galatea, не грубо. Именно так, как он того заслуживает.

[galatea]

Аристарх, а вы не боитесь, что когда-нибудь кто-нибудь скажет и про вас так? Вы ведь тоже достаточно уверены в себе... Кто-то может счесть это завышенной самооценкой.
Ну и получится в результате, что ваша же фраза обернётся против вас.

[galatea]

К тому же, я убеждена, что Дезерад так себя ведёт не по злому умыслу, а потому что... не умеет по-другому. Не видит, не слышит, не чувствует...
Ну не может он...

[Аристарх]

**Аристарх, а вы не боитесь, что когда-нибудь кто-нибудь скажет и про вас так? **

Если вдруг так случится, что это будет сказано заслуженно, соглашусь. Если нет, дам понять сказавшему это, что он не прав. В жизни всё бывает.

**Вы ведь тоже достаточно уверены в себе... Кто-то может счесть это завышенной самооценкой.**

Во всяком случае, я не говорил, какой я добрый, хороший и т.д. и.т.п. А уверенность в себе никогда не помешает.

**К тому же, я убеждена, что Дезерад так себя ведёт не по злому умыслу, а потому что... не умеет по-другому. Не видит, не слышит, не чувствует...
Ну не может он...**

Значит ему не место на серьёзном форуме. Взрослый человек должен отвечать за свом слова и за свои поступки. Не способен, отправляйся либо в детский сад, либо в психушку.

[langkawi2006]

galatea, marcy, Аристарх, Янко из Врощениц - РЕБЯТА, Я ВАС ОБОЖАЮ!!!

"Нетрадиционность лица тут не причем. И, кстати, заблуждаетесь - именно в таком состоянии можно было было бы добиться "успеха". Но у меня в этом нет необходимости! "

Да, эта тема, пожалуй, единственная, по которой Вы, Deserad, можете "профессионально" проконсультировать... Хотя, если кто забыл, этот форум задумывался для людей, работающих с английским языком... А превратился в дезерадову трибуну... и все вынуждены чуть ли не изо дня в день хавать этот мутный поток словоблудия... НАДОЕЛО! ДО РВОТЫ! alk, может, Вы все-таки попробуете что-нибудь с этим сделать?! Последняя надежда... слабая... но я верю в Ваш дар убеждения...

[Аристарх]

Примите во внимание хотя бы то, что ему уже миллион раз давали понять, мол, лишний ты на этом форуме, иди отседова. Он ушёл? Нееет. До сих пор торчит, доказывает незнамо кому, незнамо что. Именно из-за этой *** (хотя и не только) от нас ушли V и Irisha. И сколько людей лишились квалифицированной помощи! Он этого не понимает?! Лезет всё к аскерам со своими задрипанными вариантами!

[Franky]

Аристарх,

Вопрос galatea: "а вы не боитесь, что когда-нибудь кто-нибудь скажет и про вас так?" - это риторический вопрос, который не требует ответа ввиду очевидности того, о чем спрашивают. Т.е. ситуация, в которой так скажут о Вас (о ком угодно), более чем вероятна. Вас просто призвали задуматься и обратить внимание на то, как жизнь устроена. А Вы тут с такими серьезными ответами :-)))

[Аристарх]

Franky

Ну такой уж я :-)

[Franky]

Аристарх,

Вы можете не верить, но я в Вас никогда не сомневался! :-))

[galatea]

Это что надо сделать, чтобы заслужить высказывание
"червивый, гнилой и вонючий"...

Аристарх, не думаю, что если вам так заявят (и если в этом будет ваша вина - я имею в виду вину в том, что вам так сказали), то вы согласитесь. Вы и на более мягкие формулировки не соглашались на моей памяти.

[Янко из Врощениц]

**Сумничали? Зря старались. Не действует.
Ваш портрет ясен и без того. С Вами и правда лучше не сталкиваться**
- И этот человек пять минут назад говорил о глупости виртуальной оценки? Вы уж там определитесь как-нибудь, что ли. А то "здесь играем - здесь не играем - здесь пулю писали, а здесь рыбу заворачивали". Так не пойдет.
А что "не действует" - кто бы сомневался.

Вообще, господа, вот на форуме inosmi.ru принята единица измерения практической несостоятельности аргументов: 1 глюксман или 1 цотне (по именам-фамилиям наиболее несостоятельных авторов). Что нам мешает ввести нечто подобное и здесь? Например: 1 mkDes, а? Для практических задач этого более чем хватит - все равно величина в 1 Des. была достигнута только в одном-единственном (аномальном) случае.

[Аристарх]

**Это что надо сделать, чтобы заслужить высказывание
"червивый, гнилой и вонючий"... **

Почитайте посты данного субъекта.

**Аристарх, не думаю, что если вам так заявят (и если в этом будет ваша вина - я имею в виду вину в том, что вам так сказали), то вы согласитесь. Вы и на более мягкие формулировки не соглашались на моей памяти.**

Зависит от ситуации.

[galatea]

Янко, придётся ведь частенько упоминать это имя.
Я к этому не готова=)))))

Аристарх, вы привычно удачно избегаете ответов с помощью ничего не значащих, общих мест (особенно про "почитайте посты" - это сильно... вы думаете, я их не читала? А зачем тогда предлагает почитать?).
Короче, флаг в руки. Вы так уверены в своей непогрешимости... даже удивительно...не буду спорить...

[Аристарх]

galatea
Просто мы с вами настолько разные люди, с настолько разным мировоззрением, что вряд ли поймём друг друга. Когда я писал фразу "почитайте его посты", я как раз таки и отвечал на ваш вопрос. Я что, должен здесь приводить все его высказывания, на основании которых я сделал такой вывод? Боюсь, для этого мне пришлось бы неделю сидеть за компом денно и нощно, ни завтракая, ни обедая и ни ужиная.

**Вы так уверены в своей непогрешимости... даже удивительно...не буду спорить...**

Про меня, кажется, речи не шло.

[Franky]

galatea,

Зачем Вы накидываетесь на Аристарха? Он же не хотел никого обидеть! Ведь это очевидно же.

:)

[galatea]

Franky
Я щас писала такой подробный ответ Аристарху, но забыла, что вышла из себя (в смысле, из пользователя). И весь текст...похерился!!!!! Ужас!!!!

В общем, да, хотя Аристарх не всегда такой "безобидный".
Манера говорить часто напоминает манеру Дезерада - вода из пустого в порожнее или самоочевидные вещи, которые и произносить-то странно (типа - трава зелёная, а вы тут говорите, понимаешь...). И ни одного усилия, чтобы понять собеседника.
Впрочем, я сейчас необъективна.

[Franky]

galatea,

"Не видит, не слышит, не чувствует...
Ну не может он..." (с)

:-)))

[Янко из Врощениц]

2galatea:
Я даже могу предложить некоторые соображения для расчета формулы. Пусть математики меня подправят, но я ее вижу так:
1) Для расчета эталонной величины в 1 Des. нужно взять совокупное количество ("Х") постов означенного пользователя на английском форуме и сопоставить это с количеством отповедей, данных на его каждый отдельный пост. Предположим, что на 1 исходный пост поступает 5 гневных ответов от разных пользователей. Получается X*5.
2) Предполагается, что 1 Des. есть величина постоянная, не зависящая от времени. Поэтому интегрировать по времени ее не нужно.
3) Однако необходимо учитывать, что ответ означенного пользователя на каждую такую отповедь говорит о том, что вычисление 1 Des. подчиняется законам геометрической прогрессии. Т.е. здесь потребуется брать производную от (X*5). Какую производную брать - пока не знаю. Но верю в мудрость и знания более опытных коллег.

[Аристарх]

Янко, ну ты и выдвинул! :-)))

[Янко из Врощениц]

2Аристарх:
Не, это вряд ли. Я отут на бумажке прикинул - какая-то фигня с формулой получается. Чего-то не хватает. Ладно, будем ждать математиков.

[langkawi2006]

galatea, ну Вы же умница, ну как же Вы не видите, что Вы ведь сейчас под дезерадову дудку менуэт исполняете? У человека ж нет большей радости, чем затеять свару и всех друг с другом перессорить... Если будет время и желание, почитайте "хроники" за ноябрь-декабрь 2006, вопросов не останется, я не сомневаюсь. И про bitterness Аристарха тоже...
"червивый, гнилой и вонючий" - я подписываюсь под каждым этим словом.
А вообще, тоска, братцы... Бегаем мы, как ослики, по кругу...

[galatea]

Уважаемая langkawi2006, ну и вы туда же - советуете хроники почитать. Да читала я всё! Я тут давно тусуюсь, вы не заметили просто, т.к. последнее время я не появлялась, ибо грустно стало...
То, что я не ругаюсь на Дезерада матом и не говорю про "червивость" не значит, что я менее возмущена его поведением, чем другие. Но не люблю громких слов, уж извините.

И не переживайте, с Аристархом давняя история. Я надеялась, что за то время, пока я с ним не общалась, он как-то ... посветлел.

А что касается цели всех перессорить - у Дезерада нет такой цели. Я, честно говоря, с ним месяц назад что ли затеяла личную переписку, просила уйти с форума, пыталась объяснить, что провоцировать свары нехорошо. А он и в толк не возьмёт, что он провоцирует. Поэтому, на мой взгляд, правильно - это не ругаться нехорошими словами =), а просто сделать так, чтобы на англ. форуме Дезерада больше не было.

[Franky]

Нет, ну это просто умора! :-))

Есть всё-таки у российской демократии будущее! :))))))))

[galatea]

Гыыы и не претендую.
Ну раз он объяснений не понимает?... я ж не предлагаю физическое устранение, я предлагаю что-то другое. Как-то всем миром объяснить, попросить.
=))
Фрэнки, мне почему-то кажется, что вы не так уж со мной не согласны...

[SRES*]

Да ладно вам. Пускай ходит Дезерад на английский форум! :))

[langkawi2006]

galatea, a как он гнал на Иришу и V, тоже читали? Ну, казалось бы, ответил ты неправильно, тебя поправили, дали верный вариант, скажи "спасибо", выучи слова и успокойся, так нет... вонь до небес!
Вот, видите, не появляетесь, "потому что грустно стало". И так очень много народу, интересного и умного - не появляется. Спросить скоро не у кого будет. Так жаль! Deserad'a зато в избытке... Если не лениво - зачтите, пожалуйста, его "лично мне" послание. Руки опускаются, отсюда и грубость наша. Хотя, конечно, Вы правы - подобное подобным только в гомеопатии лечится...

[George1]

Зойчем ви тrавите?
То есть к чему вообще все это обсуждение?

langkawi2006 верно говорить - "как ослики по кругу" :-)

[langkawi2006]

SRES* - от же ж у Вас и шуточки! Ну уж нет, лучше мы к вам :-)))

[langkawi2006]

Анекдот вспомнила:
- Рабинович, а Вы знаете, что Ваша жена - б%%ть?
- А Ваша?!
- Ну-у-у, все-таки...
Как человеку объяснить, что "искусство строится на чуть-чуть", что не затыкает ему рот никто, но сюда приходят за этим вот "чуть-чуть" и "все-таки", а?

[Franky]

galatea,

Ну если Вы ставите вопрос ребром, то я отвечу: я не за устранение Дезерада или кого бы то ни было с английского или любого другого форума. Более того, я, пожалуй, против такого устранения. Наверное, я смог бы это рационально обосновать, но даже на более низком уровне мне подобное начинание представляется абсурдным :-)

[Brains]

2 Аристарх

Почитайте посты данного субъекта.

Не знаю… Читал я его посты. Не все, конечно, но какие попадались. Ни малейшего основания для червивый, гнилой и вонючий (что ж Вы про гнойного-то забыли?) я, как и galatea, не увидел. Поскольку я совершенно нейтрален в сексуальным меньшинствам, если они не берутся навязывать свои услуги в этой сфере, то для меня он персона с немалыми странностями и склонная к психомазохизму, но вполне терпимая. Особенно если его сообщения не воспринимать как мордорские заклинания, которые обязательно сбудутся, если им не противостоять здесь и сейчас, а относиться к ним как к сообщениям.
Для меня он давно уже превратился в примечательное явление. Вот сейчас стрелочки вот так станут, и выскочит кукушка: ку-ку!
Вот не успеют мне возмущённо возопить в ответ: эй, мужик, чай, не дрова везёшь!!! (вариант: а за козла ты нам ответишь!!!) — тут же выпрыгнет Deserad и примется сокрушаться, какой же грубый этот английский форум, утирая спасаемому висящие до полу горькие сопли микроцефала…
Зрелище по-своему даже трогательное, чего ругацца? Должен же кто-то выступать в защиту медведов?

[Brains]

2 langkawi2006

galatea, a как он гнал на Иришу и V, тоже читали? Ну, казалось бы, ответил ты неправильно, тебя поправили, дали верный вариант, скажи "спасибо", выучи слова и успокойся, так нет... вонь до небес!

Не производил на меня V впечатление человека, которого можно пронять вонью. Да и Irisha сомнительно, чтобы могла уйти отсюда из-за этого чудика. Оба они достаточно взрослые люди, чтобы просто отвернуться, если перепалка перестала забавлять. Думаю, сааааавсем не Deserad виноват в этом исходе.

[langkawi2006]

Brains, для освежения памяти. Если ЭТО безобидно, то я уж даже и не знаю тогда... :-) Люди очень серьезно подходили (да и подходят, собственно, только уже не здесь) к вопросу ответов, так сказать.
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=87812&page=0&l1=1&l2=2

[Янко из Врощениц]

Brains wrote:
**склонная к психомазохизму**
- Я все думал, как это правильно называется на научном (нематерном) языке. Спасиб.

[Brains]

2 langkawi2006

Если ЭТО безобидно, то я уж даже и не знаю тогда... :-) Люди очень серьезно подходили (да и подходят, собственно, только уже не здесь) к вопросу ответов, так сказать.

И что? Как я и писал, наклали ему за ересь, в которой упорствовал, по шеям, да пошли себе по своим делам. По-моему, ему инкриминируют не это. А вот что — непонятно. Но при этом все ругатели не упускают случая пнуть любимый тренажёр (к немалой радости этого самого тренажёра, Янко из Врощениц не даст соврать). :-)

[Янко из Врощениц]

Brains:
Вспомните пример с загаженным ковриком в подъезде.

[Brains]

2 Янко из Врощениц

Вспомните пример с загаженным ковриком в подъезде.

Да помню! Возможно, после позорища с КК у меня до плинтуса понизился порог чувствительности, так что спорить не буду.

[langkawi2006]

Да ну вас :-)))
Прямо юморина какая-то получается. Сначала один единицы измерения имени Deserad'а предлагает ввести, теперь вот Вы, Brains, тоже... Несерьезный подход, господа, я бы даже сказала пофигистский :-))) А все потому, сдается мне, что Вы, Brains, и Вы, Янко из Врощениц, в таких областях специализируетесь, куда Deserad не лезет, и поэтому нет ни у одного из вас опыта личного, так сказать, переживания, когда видишь вопрос, читаешь ответ и понимаешь - херня. Полная и откровенная. Наглая и неприкрытая. Возражения не принимаются - ветку заливает мутный поток. Или - видишь вопрос, читаешь ответ и понимаешь - примитив. Экзерсис примата. Не "Апассионата" - "Мурка". Возражения не принимаются - ветку заливает мутный поток. Поймите меня правильно, я отдаю себе отчет, что непогрешимых вообще нет, человеку свойственно ошибаться и т.д. и т.п. Но нормальный человек не считает зазорным согласиться, что да, был не прав, погорячился, спасибо, учту на будущее, в то время как Deserad со своими бесконечными "имхо" и вопросительными знаками зачем-то начинает доказывать urbi et orbi, что его версия ничуть не хуже, попутно сбиваясь на меленькие такие низенькие такие личные выпады. Грустно все это, господа... Контрпродуктивно.

[Brains]

2 langkawi2006

А все потому, сдается мне, что Вы, Brains, и Вы, Янко из Врощениц, в таких областях специализируетесь, куда Deserad не лезет, и поэтому нет ни у одного из вас опыта личного, так сказать, переживания, когда видишь вопрос, читаешь ответ и понимаешь - херня.

А! Вы знаете — вполне может быть. Пару-тройку таких откровений я бы, наверное, перенёс спокойно. Но на четвёртом, пожалуй, ППК бы зашкалила. :-)

[langkawi2006]

О! :-)))

[Янко из Врощениц]

Нуу, langkawi2006, тут вы не правы. В английском форуме этот товарищ тамбовского волка раньше лез вовсюда, но что касается моей отрасли - например, трубопроводы - то ваш добрый слуга лично отучил ентого /censored/ в нее соваться (заметим, что, как и в приведенной вами ранее ветке, с его стороны было замечено такое же вониствующее невежество).
А знаете почему? Хотя, впрочем, чего я спрашиваю - вы сами же ответ и написали: "читаешь ответ и понимаешь - херня. Полная и откровенная. Наглая и неприкрытая." Вот почему.

[Brains]

Кажется, я оказался среди горстки счастливчиков, кого миновала чаша сия… =:-О

[langkawi2006]

Все. Предлагаю кончать этот разврат, ибо пиарим мы парня не по-детски (своими собственными руками, заметьте). А если верить китайцам, так еще и драгоценную энергию "ци" ему отдаем :-)))

[Янко из Врощениц]

2langkawi2006
- Угу. Пойду бокс посмотрю, что ли.

[Аристарх]

**И не переживайте, с Аристархом давняя история. Я надеялась, что за то время, пока я с ним не общалась, он как-то ... посветлел.**

С чего бы мне светлеть? Я вроде бы тёмным не был