 |
|
Subject: to alk - Новый дизайн Добрый день!Скажите пожалуйста - если уж смена дизайна стала для Вас настолько насущной проблемой, то можно хотя бы увеличить шрифт? Пожалейте глаза переводчика, пожалуйста! Работать просто невозможно! :( |
|
Deserad держите кнопку Ctrl и вращайте колесико на мышке и будем Вам щастье |
| только прим. если у Вас стоит не осел – то можно использовать комбинацию Ctrl++ или - для достижения желаемого. |
|
Aöex Nord, спасибо! Теперь будем вращать колесико, вмсето того, чтобы переводить! Очень удобно! :) risu - что такое осел? :) |
| Алекс, последовал Вашему совету, но увеличиваются почему-то только даты постов, а сами тексты нет!" :) :( ! |
|
осел – сиречь всем известный IE (Internet Explorer). я описала вариант для мозиллки и прочих умных штуковин. |
|
кста, у меня та же беда. размер шрифта сообщений не меняется. меняется только в дате. щастя, однако... |
2 Alex Nordдержите кнопку Ctrl и вращайте колесико на мышкеЕсли работать в Maxthon, ага. Возможно, в IE что-то такое тоже успели прикрутить. Странно, но в FF эта возможность реализована через сфинктер. :-( Хотя, конечно, любой браузер при наличии хоть каких-то рук можно просто настроить по умолчанию. Но раньше в этом не было необходимости. |
|
risu, извините, я в таких жаргонах не разбираюсь. У меня IE. Что еще нажать. Ни коллесико, ни + не помогают - увеличиваются только даты постов. Значится, не будет мне больше счастья! Давайте несчаствовать вместе! :) И в отзывы не могу зайти, чтобы вопрос Алку задать |
| Brains, что за сфинктер? :) |
|
Deserad +1 Размер шрифта жестко прописан в скрипте, и на все эти манипуляции не реагирует. На мониторе с разрешением выше 600х800 читать это, мягко выражаясь, проблематично (причем, чем выше разрешение - тем проблематичнее). Можно, конечно, пойти в установки и выбрать опцию "Игнорировать размеры шрифта, заданные на странице", но эта опция будет распространяться на все сайты, в т.ч. и на те, которые не издеваются над своими посетителями. А IE, нравится кому-то или нет, стандартное корпоративное ПО, и поставить на свой комп что-то другое у людей, работающих в офисе, просто нет возможности. |
|
В Мозилле нет никаких проблем - все увеличивается и уменьшается, как надо. И хотя шрифт может чуть мелоковат, в принципе такой плотный Times New Roman мне нравится больше, чем то, что было раньше. |
|
у меня FF размер шрифта прекрасно меняется описанным мной образом не только дат, но и всего остального... Brains не думаю, что удерживание нажатой одной кнопки на клаве и вращение колесика можно сравнить с реализацией через сфинктер |
|
Ну и что теперь, если у меня разрешение больше 600х800 и нет у меня этото мозилла и FF, мучаться до конца жизни? По-моему, надо учитывать возможности пользователей. |
2 _***_Размер шрифта жестко прописан в скрипте, и на все эти манипуляции не реагирует. На мониторе с разрешением выше 600х800 читать это, мягко выражаясь, проблематично (причем, чем выше разрешение - тем проблематичнее).Надо подождать d. d. быстро разъяснит всем, что в этом и есть сермяжная правда, и высказывать недовольство в данной ситуации значит кусать грудь кормилицы. ;-) А IE, нравится кому-то или нет, стандартное корпоративное ПО, и поставить на свой комп что-то другое у людей, работающих в офисе, просто нет возможности.А это не факт для большинства офисов. |
| _***_: выбрать опцию "Игнорировать размеры шрифта, заданные на странице" |
|
Brains, я на Вас улыбаюсь. честно. опять много букв ))) |
2 Alex Nordне думаю, что удерживание нажатой одной кнопки на клаве и вращение колесика можно сравнить с реализацией через сфинктерЯ просто понимаю, о чём пишу. И у меня нет оснований думать, что мой FF работает кривее Вашего; думаю, так же. Скорее, у нас с Вами разные представления о норме и приемлемости результатов вращения колёсика. |
|
risu Вы невнимательно читали мой предыдущий пост: от этого "поедут" другие сайты, которые мне нужнее МТ. Мне будет неудобно - я просто не буду сюда ходить. Насчет кто здесь "кормилица" - это еще очень надо посмотреть... |
|
link 23.04.2007 7:19 |
| У меня на корпоративном компе IE, но шрифт без проблем увеличился комбинацией CTRL + колесико :) |
2 _***_Насчет кто здесь "кормилица" - это еще очень надо посмотреть...d. расскажет! ;-)))) |
|
_***_, наоборот. внимательно Вас читала. просто крик Deseradа о помощи заставил напомнить еще раз, что из любой ситуации всегда есть выход. |
2 Natasha_777У меня на корпоративном компе IE, но шрифт без проблем увеличился комбинацией CTRL + колесико :)Пока нет картинок, всё отлично и с FF. Плавно масштабировать всё он почему-то не умеет — что именно для него и странно. |
|
2 Brains речь об удобочитаемости нового дизайна. или я что-то пропустил? вращение колесика помогает решить эту проблему. если вращение колесика помогает решить эту проблему, то меня это вполне устраивает. |
|
Я говорю, колесико в сочетании с контрл увеличило только даты постов! Уверен, что я не один такой. Brains, а правда, кто кормилица? |
|
link 23.04.2007 7:46 |
|
Хороший прием с колесиком. У меня работает: изменяется размер всех шрифтов на странице. НО!!! Для каждой открываемой страницы приходится заново крутить колесо, чтобы установить более читабельный размер шрифта. Это однозначно плохо. При плотной работе у меня может быть открыто до 10-15 мультитрановских окошек. При каждом обновлении окна менять размер шрифта заново -- это, как говорится, вспотеешь кувыркаться. Присоединяюсь к просьбам сделать размер шрифта по умолчанию крупнее и не таким плотным. |
| Спасибо за поддержку, Доброжеватель! :)))) |
| seriously, the font needs to be bigger. i agree |
|
А можно ли сделать так, чтобы каждый пользователь сам выбирал, старым или новым дизайном сайта ему пользоваться? Вот прямо разместить тут где-нибудь в углу кнопочку - старый дизайн vs новый дизайн. Многим новый нравится больше, но я - за добрый старый Мультитран. |
| Рудут! И мне, признаюсь, больше нравится старый. Но,имхо, возможность выбора не будет предоставлена. Почему бы не пойти на компромисс, сделав немного крупнее шрифт и оставив дизайн в том виде, какой он сейчас! |
|
только что вспомнила для ИЕ: Вид --- Масштаб страницы. вот тут еще можно поиграться. |
|
link 23.04.2007 8:41 |
| У меня вращение колесика меняет только размер шрифта дат и времени постов. Видно очень плохо. И так-то с глазами не очень, а после этого "улучшения" вопрос, когда я перестану ходить в МТ - только дело времени. Есть еще ProZ, Руслантра где-то существует... |
|
Вопрос с настройками для пользователей активным образом решается. Мы долго крутили и выбирали размер и гарнитуру. Возможно выбор сделан не самый оптимальный, у меня зрение хорошее и показалось, что 14px Times New Roman - наиболее оптимальный, тем более, что он максимально приближен к прежнему (в старом оформлении гарнитура вообще на задавалась жестко, просто и вIE, и в FF по умолчанию идет Times New Roman). Действительно выбор в css файле абсолютного значения в 14 точек делает бесполезным выбор среди прежних вариантов IE (5-й и 6-й версии), все эти "мелкий", "малый", "средний" и т.д. ничего не меняют, кроме дополнительных эелементов, вроде даты в форуме или ссылок на фразы, предложения на странице словарной статьи. Впрочем, работает Ctrl+"+", что в IE7 называется Zoom. Осталось не совсем понятно, что означает - "более плотный". Ни межстрочное расстояние, ни расстояние между буквами по сравнение со старым оформлением не изменилось. Я опять же имею в виду настройки Times New Roman и размер шрифта 14px, для IE это соответствовало варианту "Средний". Большая просьба - сделайте скриншоты своих экранов mt в теперешнем оформлении и выложите их на каких-нибудь бесплатных серверах вроде http://imageshack.us/ со ссылками здесь - интересно взглянуть и сравнить. |
| alk, у меня тоже не меняется шрифт, а меняется только дата и время постов. С контрол + не получаестя! Пожалуйста, хоть немного увеличьте шрифт! |
|
2 Deserad & Ivan, масштаб страницы пробовали? у меня в ИЕ получилось. 2 alk, плюс, немного оффтопом, но раз обсуждается новый дизайн: |
|
link 23.04.2007 9:07 |
|
вот мой скриншот: img100.imageshack.us/my.php?image=mtranfontyj8.jpg только сперва наберите http:// не получается вставить прямую ссылку, что-то у меня с тэгами не то |
|
Deserad - видимо, Ваша версия браузера не поддердживает функцию Zoom (Ctrl+"+"). Она появилась только в 7-м IE. Еще раз обращаю внимание участников - шрифт специально откатан назад, опробовано несколько вариантов. Verdana, Georgia, Trebuschet MS, Times New Roman. Оставлена Times New Roman как наиболее оптимальная для всех страниц сайта. Хотя, конечно, можно сделать читальный зал щегольским Trebuchet, а форум блоггерским Georgia, но это будет шрифтовой винегрет, что неприемлемо для хоть какого-нибудь приличного оформления чего-либо. Если вдохновились идеей посылки скриншотов, прошу использовать png как наиболее подходящий формат файлов для сохранения экранных изображений. Рекомендую бесплатную программу для обработки графики - www.irfanview.com - последняя версия 3.99 |
|
Доброжеватель - спасибо за скриншот, у меня все выглядит аболютно также. Хотя может было бы интереснее увидеть весь экран компьютера с другими окнами, в частности другими страницами IE, где текст соответствует привычному Вам. |
|
Так и есть, Алк. Что ж, значит придется беречь глаза и реже сюда обращаться.:( Может, можно все-таки сделать "кнопку" для старого дизайна, как Рудут писал? Нехорошо как-то выходит...мне же никто не станет ради МТ менять версию браузера. |
|
Alk, Но Вы-то уж должны знать, что если размер шрифта задан в пикселях, то на экране он будет выглядеть тем мельче, чем выше разрешение монитора. Сейчас на моем мониторе шрифт МТ выглядит мельче газетного (и это не фигура речи). Размер шрифта в броузере по умолчанию стоит Large – там, где размер шрифта не зафиксирован, это дает мне буковки на экране примерно 3мм высотой и позволяет нормально пережить рабочий день, который несколько больше 8 часов (а иногда и больше 12). И насчет ПО: компания, в которой я работаю, (немаленькая, стоимостью в $20 млрд) сидит на Вин2000 и IE6 – все 50 или сколько там у нее офисов по всему миру. И естественно, я на своем рабочем компе ничего не могу установить, поэтому отговорки типа «В IE7 все работает» больше похожи на желание отсечь «непродвинутых» участников. А вот что ИМХО имеет смысл сделать – так это расширить окошко ответа, когда понадобится дать большой ответ (а это случается очень часто) будет гораздо удобнее, потому что будет видна большая часть текста без скролла. |
|
link 23.04.2007 9:32 |
|
Субъективно мне текущий шрифт воспринимать очень тяжело. Признаться, мне и прошлый шрифт казался мелковат, но он был еще терпим. А вот с таким я чувствую себя комфортно: img221.imageshack.us/my.php?image=mtranbetterhk2.png И кстати, присоединяюсь и к пожеланию ужать поля -- они слишком широкие сейчас. Места можно много сэкономить. |
|
link 23.04.2007 9:39 |
| прошлый шрифт был приятнее. согласна. |
|
вот мой скриншот. МТ на фоне LEO и Лингво.
|
|
Ой, картинка оказалась картинищей... Извиняюсь... Хотелось как лучше, а получилось "через сфинктер" (с-Brains)... Хотя как положительный момент можно отметить наглядность представленного материала. |
|
link 23.04.2007 10:03 |
|
У меня, кстати, сейчас CTRL + колесико перестало срабатывать - только даты увеличиваются. В IE стоит самый крупный шрифт, при этом на МТ буковки малюсенькие - как в картинке Grosse. Позвольте внести свои 2 копейки за: 1) увеличение шрифта; |
|
мои 5 копеек. Разместить в самой верхней строке между "Рекламой на сайте" и "Настройками" - причем красными большими мигающими буквами - ссылку на правила заполнения формы вопроса и определение контекста. |
| Саша, на выходных вдруг текст ужался. Что-то вы там намудрили не то. Всеми вышеописанными манипуляциями удается только изменить размер даты. Но у меня 6-й эксплорер, правда. |
|
_***_ 23.04.2007 9:55 так и сделала. после этого можно менять МТ-ский шрифт на любой, другие же страницы отображаются искривленно. при этом, когда захожу в Гугл, там все отображается Таймсом, хотя до этого везде Arial, но шрифт уже поменять нельзя. интересно, что у моей коллеги, которая сидит за соседним столом, никаких проблем со шрифтом не возникло. все нормально, обычный размер, как старый крупный, правда шрифт вердана, кажется, а у меня до изменения настроек было все то же, что уже многими описано на этой ветке. поддерживаю мнение большинства - увеличить шрифт, и по возможности оставить Arial или вердану |
| хотя до этого везде БЫЛ Arial |
| И окошко в словаре дюже маленькое. Зато рядом много места. |
|
Annaa, а теперь придется 7-ой покупать! :) 6-ой не подходит, Алк сказал. Вообще, я всегда исходил из того, что главаня цель любых изменений дизайна сайта - удобство работы пользователей и учет их "степени продвинутости" в плане компьютерного оборудования. |
|
Desersd, тут изменения дизайна все завязаны и на изменение функциональности, и понятно, что все это делать, не отрубая людей от сайта на некоторое время, не так уже и просто. Так что не стоит на разработчиков выливать негатив. Они и так стараются. У меня, кстати, где-то лежит и диск с 7-ым IE, если я не ошибоюсь. Надо поискать. Он мне все равно нужен для WebWorks. Но дело не в этом, хочется, чтобы удобство работы никак не было связано с выбором браузера и его версии. |
|
Annaa, так я ведь говорю о том же. Прекрасны устремления разработчиков, но зачем они, если столько проблем у людей возникает. Ведь для работы нужны самые элементарные "условия". Посмотрите, сколько все это уже длится. А сейчас, кстати, у меня и сайт сам все равно тормозит. И насчет шрифта - а почему не ариал, он ведь побольше будет, даже при том же размере? |
|
Держите мой скриншот главной страницы форума: http://webfile.ru/1384091 |
|
Deserad - не надо ничего покупать, 6-й подходит, и вообще всё в порядке. Мы просто ищем подходящий размер шрифта, может слегка по живому, зато быстро можно сориентироваться по потребностям юзеров. Я, честно говоря, немного удивлен - народ использует просто огромные размеры шрифтов в браузерах, не очень понятно, зачем нужны все эти сверхвысокие разрешения, если шрифт на просматриваемой странице такой большой. Тоже самое получилось бы, если работать на VGA мониторе с разрешением 640*480 точек и установить шрифт стандартного размера. Да, мы скорее всего вернем настройки в процентное значение вместо абсолютного, чтобы пользователи старых версий могли подстраивать шрифты, просто меняя размер в меню. Думаю, что само начертание шрифта не вызывает нареканий - Times New Roman взят из классического старого оформления. |
|
link 23.04.2007 12:31 |
|
А в подправленном дизайне планируется немного затемнить или зажелтить основной фон страницы? Сейчас он все еще слишком светлый, слепит глаза. Ничего удивительного насчет размера шрифтов в браузерах -- когда весь день (а то и часов по 10-12) сидишь-работаешь с текстом, просто вредно делать мелкий шрифт. А высокое разрешение -- это для картинок и всяких нерабочих вещей. |
|
Мне самой предпочтительнее Verdana, но если и здесь "пойти на поводу у покупателей" и открыть конкурс на лучший и читабельнейший шрифт, то можно сразу вешаться :о) Times New Roman - классика и точка :о) А насчет разрешения и размеров букв... ведь не каждый пользователь знает об этой таинственной связи ;о) Кроме того, каждый подбирает размер под "свои глаза", как и яркость, и контраст и прочие "оптические" характеристики, поэтому на вопрос "Почему?" ответ прост "Потому что МНЕ так удобно и комфортно" :о) |
|
link 23.04.2007 12:43 |
|
Verdana+1 (конкурс открыт)))) |
|
alk Если сидеть слишком близко к монитору, то глаз начинает ухватывать пиксели и на них концентрироваться - это очень утомляет. Крупный шрифт позволяет отодвинуть монитор подальше - тогда глаз видит только буквы и не видит пиксели, разница к концу дня ОЧЕНЬ заметна. |
| У меня тоже шрифт отказывается увеличиться((( Уже совсем ничего не вижу((( Глаза очень болеть стали((( |
| Ой, какая красота! :))) |
| alk, спасибо Вам огромное за большие буковки :о) |
| Спасибо! :) |
|
не, ну это уж какие-то громадные просто, жирные буквы... (у меня, по крайней мере) не слишком? ок, я в настройках поменяю, конечно... |
|
link 23.04.2007 14:51 |
| где, где большие буковки? я не вижу нигде: ни в списке тем, ни при их открытии. Вроде менее узкими стали... или это мне мерещится? |
| у меня сначала они стали как прежде, а потом, практически тут же, со следующим обновлением страницы, стали огромными и жирными. На белом фоне окошка для ответа выглядит убийственно. Но я не переводчик, поэтому замолкаю... |
|
о, а сейчас нормальные... чудеса... видимо, я случайно попала на страницу в тот момент, когда происходило увеличение... |
|
Дети мои, обновляйте страницы клавишей Ctrl-F5! Рекомендуемые установки для браузеров. В IE выберите размер шрифта - средний, страницы будут показываться Times'ом размером 16px В FF можно четко выбрать, что вы хотите использовать в качестве нормального шрифта (Tools/Options/Content/Fonts and Colors) и какого размера - выбор Times New Roman 16 для кириллицы (а можно настроить отдельно и остальные языки) даст приблизительно ту же картину. Над полями обязательно поработаем. Шрифты без засечек (sans-serif) типа Verdana, Tahoma etc., мне кажется, не слишком подходят для больших массивов текста со ссылками, то есть типичной страницы с переводом из словаря. А крупная Verdana по-моему очень непривлекательна. Мне очень нравятся страницы www.answers.com, сделанные Trebuchet MS, но и там крупные размеры шрифтов весь дизайн обламывают. |
|
alk, Спасибо! Нынешний шрифт - просто заглядение! :-)) |
| спасибо! с вечера уже приятность в мониторе! ))) |
|
risu Пардон, почему Вы называете Internet Explorer ослом? Шрифт увеличился! |
|
Makarych, это сленг программистов. по крайней мере все мои знакомые программеры так IE называют. пример: |
| а про "шрифт увеличился" – так это его alk починил. |
|
Новый дизайн навевает тоску. Прежний был симпатичнее. Кроме того, после смены оформления словарь начал глубоко задумываться над каждым запросом, и мне приходится работать с 9 вечера до 3 ночи. На эту тему здесь ругались уже много, по-моему, вплоне достаточно для того, чтобы "вернуть всё в зад". После смены дизайна у меня возник тот же глюк с "Настройками", что у ybelov, см. "Отзывы", 7.05.2007 22:08. Потом, добавить новый словарь и даже просто сообщение в "Отзывы" не получается хронически, причём ни с регистрацией, ни без неё. Наконец, новый дизайн создаёт впечатление, "словно фирма обанкротилась", как выразился один персонаж в фильме Вайды, говоря о голых стенах протестантской кирхи. "Разве это фирма? - вопрошал он. - Вот Папа Римский - это фирма!" Встречают всегда по одёжке. Зачем вам портить лицо собственного проекта? Пожалуйста, уважьте пользователей, верните прежний дизайн. |
|
Вопрос не только в уважении пользователей. Сайт Мультитран - это проект, причем проект развивающийся, не стоящий на месте. Изменение оформления сайта было задумано по нескольким причинам, одна из первоначальных, повышение коммерческой привлекательности для рекламодателей, постепенно отошла, насколько я понимаю, в тень. Но вместе с этим решалась и задача структуризации и упорядоченности html-кода страниц, улучшения его читаемости, в том числе и для дальнейшей разработки. Кроме того, разработчиком были добавлены новые интересные возможности, например, читальный зал, что только малая, надводная часть мультитрановского айсберга под названием распараллеливатель двуязычных идентичных текстов. Добавлен новый словарь. Изменена политика добавления ответов в форум... Все это делает просто невозможным возвращение прежнего облика, а значит и кода сайта. Проблемы с производительностью обновленного движка к сожалению не преодолены, это очень сложная задача. Надеюсь, в ближайшее время удастся добавить еще один сервер, это должно существенно снизить нагрузку на систему. Продумывается и возможность выбора элементов дизайна по пользовательским шаблонам, что-то вроде "скинов", но это не приоритетная задача. |
|
alk немножко странно на первой странице видеть ленту новостей без дат :) (но это так, замечание по ходу, можно проигнорировать :))) |
|
Резюме ответа alk: "вчера в стране от имени народа опять подорожала колбаса". Верно? Пользователям создают неудобства для их же блага или ради некой высшей, безразличной пользователям цели, а они смеют роптать. Ай, какие негодяи... О.К. Чао, "Мультитран". |
| новый дизайн нравится :-) спасибо |