DictionaryForumContacts

 Libert

1 2 3 all

link 4.05.2019 18:22 
Subject: более рыночное gram.

 Erdferkel

link 8.05.2019 7:23 
"А почему этот термин является архаизмом?"
как было сказано выше в нескольких ссылках, в действующем ГК его нет - т.е. вроде сейчас и договоров под таким названием нет
домицилий рядом с сити-менеджером повеселил; т.е. редакторско-издательский отдел не фурычит от латыни и до английского! :-)

 Alex455

link 8.05.2019 8:33 
"Более/менее рыночное условие " - хромой русский язык, более того, лишенный всякого смысла. Условие либо рыночное, либо нет, третьего не дано.

 Erdferkel

link 8.05.2019 9:26 
мнение Alex455 - истина, все остальные мнения - ложь, третьего не дано (так считает, опять таки, Alex455)

 Alex455

link 8.05.2019 9:27 
Это истина с точки зрения норм русского языка, а не Алекса. Снова за старое? Уже и в одиночку, без "друзей" отдуваемся?

 Erdferkel

link 8.05.2019 9:32 
приведите, пожалуйста, если не трудно, упомянутые нормы, чтобы Ваше утверждение не осталось голословным
и попрошу впредь замечаний мне не делать

 Alex455

link 8.05.2019 9:39 
Раз Вы не в курсе, то почитайте про качественные прилагательные (коим "рыночный" не является) - хотя бы на сайте издательства "Лицей". Вы филолог, найдете без труда.
А замечаний Вам и не делалось, воспитывать и одергивать других - по-прежнему, Ваше любимое занятие. С моей стороны точка, не хочу нарушать гармонию храма на ресурсе.

 Vadzzz

link 8.05.2019 9:49 
@и попрошу впредь замечаний мне не делать@ - ну тогда и вы не цепляйтесь к Алексу, в чем проблема-то? Человек просто высказал свое мнение. Или еще раз по шапке хотите получить?
Alex455, по-моему, пока эта фрау не уйдет отсюда навсегда, гармония храма будет под угрозой.

 Erdferkel

link 8.05.2019 9:56 
гармония храма на ресурсе понравилась, до сих пор мне был знаком только храм Спаса на Крови
но точку пока ставить рано
т.е., по-Вашему, нельзя и экономику охарактеризовать как более или менее рыночную/плановую?
"В России более рыночная экономика, чем в "других нефтяных" странах где в основной массе более авторитарные режимы."
"И в России он небольшой именно потому, что здесь более рыночная экономика, чем в Мексике, Швеции и Бельгии."
несколько разговорно, согласна, но не невозможно - и понятно, что имеется в виду

 00002

link 8.05.2019 10:12 
Исходная фраза сама не совсем понятна, все-таки хорошо было бы увидеть контекст, чтобы понять, о каком условии или условиях конкретно речь. Пробовал искать, но нигде не нашел, кроме как в рамках вот такого «разбора ошибок», когда люди (или это один и тот же текст и, соответственно, человек?) гебетсмюленартик повторяют мантру "условие не может быть более или менее рыночным".

Тем не менее сама эта мантра вызывает только удивление – как же не может, когда именно может (что-то быть более или менее рыночным), причем совершенно очевидно может. И если какие-то абстрактно-схоластические построения приводят к выводу что не может, то это в этих построениях и надо искать червоточинку, а не в самом русском языке. Язык первичен (и форум МТ – светлый храм его:), а не теоретические модели грамматики.

 Rus_Land

link 8.05.2019 10:16 
Повесь себе на носик бирочку,
Навечно помнить чтоб, не временно:
Где стало что-то полу-рыночным,
Там будешь ты полу-беременна...

 Erdferkel

link 8.05.2019 10:24 
вот и я еще 04.05. попробовала расшифровать: "смысл: это условие, более характерное для рыночной экономики, чем для какой-либо другой"
кстати - полезла посмотреть, есть ли просто "рыночное условие", узнала много для себя интересного :-)
RL, это уже не Есенин, это уже где-то даже Хармс! (чуть не написала Храмс, с чего бы это...)

 Rus_Land

link 8.05.2019 10:58 
ЭФ, это не Хармс, и тем более не Храмс, а самый настоящий хам-с...
Бабушка зрит в корень.
Вот тов. Мао не даст соврать (ЛГУ)
http://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/Q0yn3s1dJC.pdf 3. Типология семантических переходов.........

 Amor 71

link 8.05.2019 11:33 
///Условие либо рыночное, либо нет, третьего не дано. ///
Нет абсолютно свободного рынка, как нет абсолютной демократии. Точно так же нет стран, где нет элементов демократии или свободного рынка. Всё в сравнении больше-меньше. Как правило, чем больше государственного регулирования, тем меньше свободного рынка.

We are becoming much less of a free market country
............
In the most common types of mixed economies, the market is more or less free of government ownership except for a few key areas like transportation or sensitive industries like defense and railroad.
..............
the City of Calgary had a more-or-less free market in taxi services.

 illy1

link 8.05.2019 11:34 
запродажа (запродавать - Заключать предварительный договор о предстоящей продаже чего-л., получая при этом деньги, задаток.) очень даже, как и недопоставка:)
Рома, там не про свободный туда-сюда рынок.
Свободный имеет 146% качественность.

 00002

link 8.05.2019 12:05 
Хармс ли, Есенин ли, форма хороша, но смысл гниловат – получается, что из того что нельзя быть полубеременной делаем вывод, что и вообще ни в чем нельзя быть полу, никаких градаций нет вообще? Окститесь, товарищ, в храм вошли :-)

 Amor 71

link 8.05.2019 12:19 
Я чего-то недопонимаю здесь?
Скажем, имеется полный запрет на частную торговлю. Потом правительство решает разрешить сельским жителям продавать продукцию со своего огорода. И только. Новое условие рыночным в общепринятом смысле не назовешь, но оно более рыночное, нежели до того.
Разве не про это речь?
Ты не понимаешь функциональную грамматику:
$1 marketable ± .5€
Более/менее рыночное развитие.
Это все равно что быть более или менее рентгеновым Ромой.

 Amor 71

link 8.05.2019 12:35 
///Ты не понимаешь функциональную грамматику: ///
Вот это точно никак мой гондурас не чешет и не мешает мне жить.
Забей на функциональную грамматику, Сёма, тебе мой совет.

 Erdferkel

link 8.05.2019 12:35 
@illy1 - в современном юридическом языке нет договора запродажи
"В современных терминах запродажа представляет собой предварительный договор о заключении в будущем договора..."
"В общем праве термин «предварительный договор (соглашение)» («preliminary agreement») применяется к широкому кругу договоров (соглашений), имеющих разное название (например, «соглашение о намерениях» («letter of intent»), «письмо-обязательство» («commitment letter»), «принципиальная договоренность» («agreement in principle») и др.) и содержание. Предварительным договором (preliminary agreement) является любое соглашение, независимо от того, может ли оно быть принудительно исполнено, которое было заключено в предвидении дальнейшего соглашения"
а недопоставка есть
ГК, статья 512
1. Ассортимент товаров, недопоставка которых подлежит восполнению, определяется соглашением сторон.
@Себастьян П. - просьба изложить Ваш пост 8.05.2019 15:29 более понятно, а то он пока что менее...
А что не понятно в 1 долларе США и в половине ойро ЕС? 1 Рупь никогда не будет рыночней 1 Рупии. У Рупии есть потенциал как валюты более рыночной экономики.

 Erdferkel

link 8.05.2019 12:47 
спасибо за отзывчивость :-)

 illy1

link 8.05.2019 12:59 
Erdferkel,
современный ныне - это слоганы, колапсы, лайки, каршеринги, транзакции и многое другое. Чем не нравится хороший добротный русский язык тех, кого можно называть образованными? Сейчас куда ни плюнь у всех по два-три образования в 21 год, включая тех, кто рисует законы после окончания на сворованные деньги иностранных учебных заведений. :)

 Erdferkel

link 8.05.2019 13:06 
illy1, куда-то Вы не в ту степь с этой филиппикой... у меня там к языку два прилагательных приложено: не только "современный", но еще и "юридический"
(а "колапс" - это "коллапс"?)

 Alex455

link 8.05.2019 13:10 
Ну им же всем надо как-то проявлять свою креативность, вот и калечат язык. В том числе, и тот же юридический.
illy, ну Вам же известно, что сейчас все покупается, откуда ж быть образованности )

 illy1

link 8.05.2019 13:20 
Про колапс или коЛЛапс. Вам виднее. У меня образование только одно. У вас их много:)

 A.Rezvov

link 8.05.2019 13:23 
Очень даже готов согласиться с тем, что говорит Amor 71: и в английском языке, и в русском можно говорить о разной степени "рыночности".

Попытки объявить недопустимым выражение "более рыночный" и подобные ему по чисто лингвистическим соображениям приводят на ум засевшую в памяти фразу: "Я освободила свой нос при помощи носового платка".

 illy1

link 8.05.2019 13:33 
Вот сейчас слушаю речугу "сверхобразованного" первого зама премьера России: "... он распространяет практикИ. Абзац современный просто. Еще один оттуда же: пилотные. Они все современные и образованные. Свистнули бабки и выучились и приводят всех к коЛЛапсу вопреки каршерингу с Вау! :)

 illy1

link 8.05.2019 13:34 
приводить на ум, по-моему, трудно:)

 A.Rezvov

link 8.05.2019 13:46 
to illy1:

Если можно "приводить на память" (встречается у Пушкина), то почему нельзя "приводить на ум"? Не исключаю, что причины могут иметься. Если таковые действительно имеются, готов признать свою неправоту.

Теперь другой вопрос, причем более важный. Вам, как я понимаю, активно не нравится выражение "более рыночный". Так вот, скажите мне, как выразить мысль о том, что некоторое явление в большей мере соответствует эталону рыночной экономики, нежели другое явление, не прибегая при этом к утомительному многословию?

 illy1

link 8.05.2019 13:52 
Если это ко мне (более...), то про это не заикался:) Но сам бы про условие так не сказал

 A.Rezvov

link 8.05.2019 13:54 
Из классики:

Еще нужно сказать, что дамы города N отличались, подобно многим дамам петербургским, необыкновенною осторожностью и приличием в словах и выражениях. Никогда не говорили они: «я высморкалась», «я вспотела», «я плюнула», а говорили: «я облегчила себе нос», «я обошлась посредством платка». Ни в каком случае нельзя было сказать: «этот стакан или эта тарелка воняет». И даже нельзя было сказать ничего такого, что бы подало намек на это, а говорили вместо того: «этот стакан нехорошо ведет себя» — или что-нибудь вроде этого. Чтоб еще более облагородить русский язык, половина почти слов была выброшена вовсе из разговора, и потому весьма часто было нужно прибегать к французскому языку, зато уж там, по-французски, другое дело: там позволялись такие слова, которые были гораздо пожестче упомянутых. Итак, вот что можно сказать о дамах города N, говоря поповерхностней.

 illy1

link 8.05.2019 14:04 
Про утомительное многословие. Вы же процитировали красивое "утомительное многословие" классиков:) Вот и давайте с вами развяжем в этом вопросе всю трудность положения. Приписываю значение исполнению моей просьбы. Кстати, тоже классика. :)

 Erdferkel

link 8.05.2019 14:28 
"У меня образование только одно. У вас их много:)"
illy1, откуда такие сведения? что-то не припомню, чтобы я Вам резюме посылала (тем более, что во времена моей юности и /первой/ свежести никаких резюмов (или резюмей?) не было, была просто автобиография...) :-)

 illy1

link 8.05.2019 15:19 
Вот при приеме на работу в соответствующие органы проверкой автобиографии занимались и сейчас занимаются соответствующие органы:) А под резюме имелось в виду, например, копия свидетельства об окончании учебного заведения и выписка из трудовой книжки, если таковая уже была. :)

 Rus_Land

link 8.05.2019 16:37 
** вообще ни в чем нельзя быть полу, никаких градаций нет вообще? **

Градации — приют для душ нестойких,
Им только подавай оттенки серого.
Мир прост, и в нём лишь две "прослойки":
Он состоит из чёрного и белого.

Не компромиссничай и не юли с ответом,
Неважен уж ни ум твой, ни таланты,
Коль на прямой вопрос: "Ты с Тьмой? Иль Светом?"
Протянешь: "Ну... Возможны варианты..."

 Alex455

link 8.05.2019 18:17 
Все же предпочту "утомительное многословие" кривым формулировкам. На свой родной язык мне времени не жадь )

Кстати, к практикам от суперобразованным еще прибавились "активностИ". Это тоже нельзя оспаривать?

 A.Rezvov

link 8.05.2019 20:05 
to Alex455:

Не могли бы Вы на практике продемонстрировать свою готовность потратить время на родной язык и перевести с этой целью всего лишь пару предложений? Вот они:

Komai’s prescription is extreme. If Hungary fully implemented his design, the country would have the most free-market economy in the world.

Источник: Big bang economics

 A.Rezvov

link 8.05.2019 20:34 
Кстати сказать... Если кто всерьез считает, что экономика либо рыночная, либо нет, а третьего не дано, ему стоило бы заглянуть в "Британнику":

Despite those philosophical and moral objections, almost all modern economic systems in the world today are mixed economies.

 Erdferkel

link 8.05.2019 20:37 
A.Rezvov, чукча не читатель, чукча писатель Alex455 позиционирует себя на форуме заказчиком, на которого работают тьмы тьмущие переводчиков
поэтому не ждите от него перевода - негоже барину ручки об текст марать

 Rus_Land

link 8.05.2019 21:11 
Зачем ручки марать? ЭФ, Вы же прекрасно знаете, что мужчины делятся на два вида: на тех, кто может поднять холодильник на пятый этаж, и на тех, кто может за это заплатить.

 Erdferkel

link 8.05.2019 21:24 
тогда придется подождать, пока найдется желающий тащить предложенный холодильник...

 Mec

link 8.05.2019 21:28 
Есть и другие категории. К примеру, есть мужчины, которые вынуждены таскать холодильник на пятый этаж, т.к. чужой человек может холодильник задеть обо что-нибудь.

 Erdferkel

link 8.05.2019 21:32 
а задетый до глубины души холодильник обидится и морозить перестанет :-)

Get short URL | Pages 1 2 3 all