 |
|
Subject: ОФФ trtrtr попросил обратиться к вам gen.
|
|
Я обещал не возвращаться к теме, но trtrtr убедил меня опубликовать его ответ, мотивируя это тем, что когда его слова или позиция переиначивается, и нет возможности отреагировать на какие-то заявления, то у людей может остаться искаженное представление. Заранее прошу прощение. "Дорогие друзья! Большое спасибо всем, кто высказал поддержку в мой адрес, пусть иногда осторожную, сдержанную или с условиями, а также всех остальных, кто ответил в этой теме - за неравнодушие. Я хотел бы ответить на несколько вопросов и прокомментировать несколько высказываний. 12.05.2017 11:28 Форум очень важен для меня, т.к. это дает мне возможность не только помогать людям, но также учиться и узнавать много нового самому. 12.05.2017 11:38, 12.05.2017 11:49, 12.05.2017 12:22 Слово "адекватный" не употреблено здесь в медицинском смысле. Почему вы втроем так обратили на него внимание? И еще - ведь было бы странным, если бы я обратился к «неадекватным» пользователям за поддержкой. Что смутило вас? 12.05.2017 12:58 Повторюсь, также, что я не считаю, что много ответов - это нарушение правил. Сколько есть времени, возможностей - столько и помогаю. Однако, если модераторы считают это нарушением, это мнение нужно ввести в правила, чтобы правила были для всех одни. Да, иногда я отвечал хамам так, чтобы они поняли, но все это было как правило в последовательности, указанной выше: "реагировал молчанием, отшучивался, сообщал о них модератору, и только если не было результатов, […] отвечал хамам на их языке". Поэтому мои подобные ответы всегда были именно ответами - реакцией. Вы замечаете, что было много меня, потому что я один отвечал на несколько выпадов с разных сторон - по умолчанию моих реакций будет больше чем выпадов каждого отдельного хама. С другой стороны, полезно вспомнить притчу о слоне и слепых, которые по-разному его описывали. Т.е. речь об избирательности восприятия - один увидит пользу ("отфильтрует"), другой - склоки и т.д. Это зависит от воспринимающего человека. Тем не менее, если вы почитаете мои ответы за последний месяц, вы увидите, что я игнорирую выпады, не вступаю в, извините, срач. 12.05.2017 13:07 Повторюсь - правила должны быть одни для всех. Также скажу снова, что я следовал предписанному ограничению, однако воспринимал его скорее как guideline (хотя и думаю, что такое ограничение - абсурдно в принципе, т.к. не было нарушений правил, но тем не менее) в исключительных случаях отвечал на дополнительные вопросы, например. Кому от этого было плохо? Поэтому бан за это - чистый формализм. Бан за много ответов (читай: помощи) – абсурд. 12.05.2017 13:29 "Так что все было не так, как описано trtrtr", "ушат демагогии и указания, на каких пользователей мне следует "обратить внимание". Коллеги, опять-таки, речь о разном восприятии ситуации разными людьми (и какими словами мы потом это описываем). То, что я пишу - демагогия? И я не «давал указаний» (как я могу давать указания, я же не начальник, не владелец ресурса и т.д. - давайте будем аккуратнее со словами, особенно с потенциальными "конфликтогенами" - словами, которые своей окраской могут ранить другого человека - "демагог", etc.), я просил обратить внимание на пользователей, которые плюют на правила форума, которые глумятся над другими пользователями, которые чрезмерно оффтопят, флеймят. И никакого, как сказал SirReal, "жесткого соблюдения". Почему? Или даются предупреждения (во многом - формально, чтобы отстали), но далее - не обращают внимания, или опять дают предупреждения, а до бана, как правило, не доходит... Что это? Субъективность? Предвзятость? Что вреднее: много ответов, которые помогают пользователям, или хамство, флейминг и т.д.? За что надо банить? 12.05.2017 13:47 Я всегда также выступал за жесткое (не до абсурда - например, все мы можем иногда по-доброму пошутить, хотя формально это будет OFF-topic) соблюдение ПРАВИЛ, а тут - спорный, на мой взгляд, вопрос (апеллировал по этому поводу к администратору, но ответов по существу не получил). Но если ВСЕ будут соблюдать такие ограничения, давайте, хорошо". Спасибо. |
| а допущенные ошибки программного кода на форуме программистов допускается обсуждать? |
|
Ага, некто снова в седле может по форме нарушения нет, но имхо надо и инт3 по смыслу заблокировать вот ведь живуч trtrtr |
|
но trtrtr убедил меня опубликовать его ответ trtrtr, у вас не раздвоение личности, часом? Сами себя убеждаете. |
| Ув. I. Havkin, вы определенно правы, но есть один нюанс: все хорошо в меру, trtrtr проявил себя как знающий, помогающий, совестливый, очень корректный, а именно вежливый подсказчик, однако же trtrtr воздвиг здание для своей очень-очень умышленной политики, когда нарочно заполнял практически все темы для обсуждений, преследуя маниакальную цель соблюдения этических норм, которые не следует ставить во главу угла этого здания. |
|
Вы, Иосиф Моисеевич, Дон Кихот Вы наш, предыдущие ристалища вокруг этой темы пропустили, поэтому вкратце напоминаю их суть. тр3: А давайте сделаем наш форум лучше, назначьте меня модератором! Ф.: Не надо делать нам как лучше, оставьте нам как хорошо! тр3: Нет, вы не понимаете своего счастья, так нельзя оставлять, форум обязательно должен развиваться! Сделайте меня модератором, и я вас научу "стоять прямо, смотреть в глаза, говорить по-русски!" Перепуганный форум бросал все дела и целыми днями и неделями обсуждал эту пугающую перспективу. И вот теперь с нами опять делают то же самое!! |
|
тема набила оскомину +500, а вот клоунада * trtrtr убедил меня опубликовать его ответ* ( хихи) с многоликостью больше раздражает, чем забавляет... |
|
И правда хватит. Если кто-то еще не понял, проблема сабжа не в количестве сообщений или несоблюдении каких-то писаных правил форума. Кое-кто назвал это болезненной зависимостью от форума, я же от себя лично добавлю - ханжество и полная невменяемость. Клон заблокирован на месяц вместе с trtrtr. |
|
Cactu$ и Syrira, спасибо Вам обоим, я всего этого не знал (правда, в вымышленном диалоге Syrira очевидна, по-моему, сильная гипербола, но автору виднее). Однако даже за такие "жуткие прегрешения" лично я всё равно не повел бы никого на Голгофу, хотя это уже другой отдельный вопрос. Я - Дон Кихот?! О, Вы мне льстите...:-) Я хочу, чтобы все понимали побудительную причину моего предыдущего встревания. Она всего лишь одна: вражда неконструктивна, разрушительна, она отравляет существование. Хотя - да, возможно, и Дон Кихот. Вот ведь есть же неисправимые - я писал, писал, изливал дущу, как простите, наивный ребенок, а один такой не нашел ничего лучше, как отреагировать шуткой, которая кажется ему смешной: "trtrtr - это, получается, I. Havkin?". Слов нет, одни буквы... |
|
Ну какая Голгофа, И.М., и кто кого повел? В нынешней конкретной ситуации человек, имевший проблемы под прежним ником, решил его сменить и как бы начать форумное существование с чистого листа. Оповестил об этом администрацию форума, возражений от нее, как мы понимаем, не было. Ну отлично, вперед, иди помогай с новыми силами. К чему эти спектакли с публичными похоронами, воскрешением, программными заявлениями?? |
|
Шутка ок была. Километровые посты интересно читать в старых ветках, когда обсуждали, почему «X» нужно переводить как «Y», а не как «Й», а не нынешние сопливые излияния обиженок. |
| I. Havkin, хороший ответ, в том и заключено все дело, что путь на Голгофу пройден, trtrtr искупил все те грехи, которые допустили остальные, это так важно, как бы это ни было смешно. |
|
link 12.05.2017 13:56 |
|
Коллеги, прошу обратить внимание: 12.05.2017 15:21 Приведенный диалог - вымышленный и не отражает сути моей поЗиции. Да, я выступал За соблюдение правил форума (особенно когда они явно нарушались), помогал модератору в том, чтобы правила соблюдались. Также я поднимал вопрос о том, что было бы Здорово, если бы мы старались общаться вежливо, помогать друг другу, а не срывались бы друг на друге, не делали выпадов против друг друга. Это правда. Это плохо? Эта тема поднималась время от времени, но лишь когда форум Задыхался от хамства. Всегда это было лишь реакцией на хамство при отсутствии действий модератора. Я не пытался навяЗать правил, я говорил лишь о соблюдении имеющихся правил. (При том - это лишь толика моего участия: большинство ответов - про английский яЗык). "И вот теперь с нами опять делают то же самое" - что делают? зачем передергивать? Давайте говорить о фактах, беЗ эмоциональных окрасок и преувеличений. И стоит ли иЗ-За этого обсуждения, которое было месяцы и годы наЗад, блокировать меня и int3, который на том же IP? Также см. комментарий модератора 4uzhoj: "Если кто-то еще не понял, проблема сабжа не в количестве сообщений (!!!) или несоблюдении каких-то писаных правил форума (!!!). Кое-кто наЗвал это болеЗненной Зависимостью от форума (!!!), я же от себя лично добавлю - ханжество и полная невменяемость (!!!). (!!!) - emphasis added. Я перестал реагировать на хамство в свой адрес, я просто помогаю польЗователям. 4uzhoj уже не Знает к чему прицепиться? Уже и количество ответов не проблема, теперь проблема - "болеЗненная Зависимость от форума"... А также: "Ханжество". "Невменяемость". В чем? Это какой-то абсурд. Нужен ли такой предвЗятый модератор? Я понимаю, что тут есть группа людей, которым я не нравлюсь - своей манерой общаться, тем, что я помогаю беЗ "тыканья человека в дерьмо", тем, что кто-то не может выделиться на моем фоне - и эта группа людей, брыЗжа слюной (обратите внимание на некоторые их комментарии даже в этой ветке - so much hatred), навяЗывает свою волю модератору. Да он и сам рад Забанить меня. Прошу администратора и владельца ресурса вмешаться в ситуацию. trtrtr |
| Давайте оставим на секунду взаимные обиды и непонимание, чтобы разрядить обстановку, повеселиться и разобраться - как назвать этот "акцент клавиатуры" у trnsltr2017 (по аналогии с ильфо-петровской пишущей машинкой с турецким акцентом): Зачем Зюзя Злостно Забывает Зайти За Зубровкой? |
| "ты их в дверь - они в окно" (с) |
|
Господа! Коллективная травля trtrtr (каким бы он ни был) не делает вам чести. Вы сами его раскормили, сами обломали и в последнее время он никому не мешал. Помилосердствуйте! |
| Слушайте, ну в самом деле! Неужели нечем заняться, кроме как этого клоуна обсуждать? Его даже читать невозможно. Забаньте всех клонов уже. |
|
помните Лернейскую гидру? "Вместо одной отрубленной головы у неё вырастали новые три, а одна голова была бессмертна. По некоторым источникам на месте отрубленной головы вырастает две, а средняя голова извергает пламя" пламяизвержение состоялось - trnsltr2017 12.05.2017 16:56 |
|
link 12.05.2017 15:01 |
|
Немного об иЗбирательности, двойных стандартах и предвЗятости: - выше, в начале ветки, была бурная реакция некоторых польЗователей на беЗлично употребленное слово "адекватный" (trtrtr диагноЗы, мол, раЗдает!). - теперь - полное молчание на диагноЗ "полная невменяемость" (12.05.2017 15:37), выскаЗанный в мой адрес модератором (!!!). (!!!) - emphasis added. К чему эта травля? Надеюсь на понимание форумчан, администратора, модератора, владельца ресурсов. Я желаю всем хороших выходных. Пока. |
|
Хоспади, ну что за кретин, в самом деле! :-((( PS Some people just hang around like a bad smell.. :-D |
|
... но пламя былое Дотлевает и бродит в крови, Уж не тело, но ум беспокоя. Но к полудню заснет и оно, И в средине небесного свода Лишь смертельного зноя пятно Различит, замирая, природа. (с) |
|
trtrtr это не человек, а просто квази уна фантазия. Даже я, не самый частый посетитель этого форума, и то под впечатлением. Он мог бы, в принципе, заменить небольшую АЭС. |
| В в самом деле, можно ли этого типа как-нибудь так забанить, чтобы он вообще ни в каком виде здесь не появлялся. Толку от него как от козла молока, зато вони да небес. |
| Вашу личную полезность "здесь" трудно переоценить. |
|
Amor 71 +1000! |
|
А чему, собственно, Вы аплодируете, Хавкин? То же самое можно и в отношении вашего участия "здесь"(whatever that means!) сказать ;-) |
|
"Вашу личную полезность "здесь" трудно переоценить. Amor 71 Чья бы корова мычала.... |
|
не трогайте Хавкина, не надо его второй раз за день на Голгофу. -:)) -------------- ----------------------------------------------------------- |
| Вы совершенно зря говорите так про I.Havkin. Он, в принципе, никому ничего плохого не сделал и не сказал. |
| А что плохого сделал или сказал тртртр? |
| ничего плохого. он (И. Хавкин) хороший, он Dr. Jekyll. |
|
4uzhoj, спасибо за поддержку, но "горбатого...", "черного кобеля..." и пр. mikhailS своим постом откровенно заявляет: "Хавкину не нравится хамство, а мне нравится". Да на здоровье, но хоть разобрались бы, чему я аплодирую. Прежде всего, позвольте мне самому решать, кому симпатизировать, а кому нет. Второе: мне совершенно не было дела до того, чью полезность и как Amor 71 оценивает. Я солидарен с ним совсем в другом: он своей репликой дал понять, что хватит уже хором кусать одного. Так же отреагировал и якобы "обиженный" нами перевод73 - "Чья бы корова мычала....". Вот уж кому точно я не сделал не то чтобы ничего плохого, а вообще не делал ему никакого - НИ-ЧЕ-ГО-ШЕНЬ-КИ, первый раз узнал о его существовании. Ну хочется людям поскандалить - пусть резвятся. Я уж не говорю за Wolverin'а - этому только повод дай, лишь бы придраться. Нет, он не Джекил, он другой (король Эшенба? Джек-потрошитель?). Нет-нет, это не оскорбление. Если "Хавкин - Dr. Jekyll" - это добрая шутка, то моя - еще добрее. А впрочем, закрыть бы эту ветку, что ли? А то пойдет второй виток травли, третий, одного выпустят из пасти - второго начнут кусать, второй надоест - третью жертву найдут. |
| Нет, это нисколько не интересно и давно надоело до крайности, но Вы часом не забыли, кто в очередной раз инициировал всю эту бодягу? |
|
link 12.05.2017 17:49 |
|
это не тыртыр! или его подменили! у тыртыра всегда хорошее настроение, он ни на кого не жалуется. а тут нам какой-то демонизированный эрзац тыртыра демонстрируют, причем под чужими никами. ЗЫ. хотя конечно возможно у него просто прозак весь закончился... там действительно IP одинаковый? |
|
как интересно trtrtr подвбросил слово "травля" и некоторые добрые (без сарказма) люди на это слово клюнули... оно звучало уже раньше, и не раз, именно в контексте тыр-тыр-тыра. многие передумали потом, но нашлись новые "защитники". мне как филологу и здравомыслящему человеку не очень понятно одно: разве можно "травить" того, кто сам вылезает на самое видное место, корчит рожи и говорит: бебебе, не догонишь, не догонишь... это, Иосиф Моисеевич, не "травля" называется. в лучшем случае люди подыгрывают скучающему элементу. в худшем - он заставляет их играть в _его_ игру. вся "травля" спланирована им заранее. неужели это неочевидно для кого-то??? |
|
link 12.05.2017 18:07 |
| натрикс, то есть вы думаете, что тыртыр был настоящий? |