DictionaryForumContacts

 Mitya12345

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 all

link 17.03.2015 8:27 
Subject: ОФФ статус ИП - пенсия, ипотека, кредиты gen.

 Amor 71

link 17.03.2015 17:27 
Три поросенка,

Расскажите фактическую историю. Была ли запланированная операция или срочная? Почему не было страховки? По Вашим словам получается, что человек был на операционном столе, и операцию не начинали, пока работодатель не завернул деньги в стерильный пакет и не сунул хирургу в карман.
Счет обычно выставляется после операции. Ну и надо быть идиотом, чтобы платить за операцию по выставленным счетам, потому как любой ребенок знает, эти счета завышены в разы. И если больница требует 60 тысяч, значит, она будет счастлива получить 10 тысяч.

 Три поросенка

link 17.03.2015 17:42 
Амор, ничего не знаю насчет страховок. Скорее всего, они мало что покрывали. Операция была очень срочная. Насчет "в карман" и "любой ребенок знает" можете рассказывать другим. Никому не пожелал бы попасть в такую ситуацию.
Повторю: очень повезло с работодателем, столь цивилизованное и просто по-человечески хорошее и порядочное отношение редко можно встретить.

 Rami88

link 17.03.2015 17:46 
Petrelnik, я всё понимаю, но тут есть некоторые не столь однозначные моменты.
Подоходный налог я плачу исправно и уже отдал изрядно денег непонятно на что. Пенсия мне не нужна, особенно такая, как в РФ, - для этого есть накопления, на которые реально можно жить, а не кушать черный хлебушек, запивая водичкой.
Если что-то реально случится с моим здоровьем, я не пойду в "бесплатную" поликлинику, а обращусь к знакомому врачу, который за свою хорошую работу получит хорошие деньги из моего кармана, а не из государственного. Да, именно к знакомому, так как и в платной дорогой клинике легко может попасться какой-нибудь придурок-недоучка. Здоровье - плохая ставка для игры в рулетку.
Высшее образование я тоже получил бесплатно, спасибо за это государству, но зарабатывать деньги мне помогли исключительно практика, старание и удача.
То, что мне реально надо (например, ровные дороги), государство мне обеспечить не в состоянии.
Ну, собственно, и ладно, вдруг отданные мной в казну деньги реально кому-то помогли? Я был бы рад. Но, объясните мне, пожалуйста, с какой радости я должен отдавать государству еще и процент моих остальных доходов? Лично я считаю, что хватит ему и так. А страждущим и немощным я найду способ помочь и в обход чиновников, и будет это, как мне кажется, намного эффективнее, чем отдать деньги "в трубу".

 Petrelnik

link 17.03.2015 18:02 
Rami88, и рак вы пойдете лечить в частную клинику?

 Petrelnik

link 17.03.2015 18:07 
@Моя теща работает врачом в детской психиатрической больнице №6, Москва. На этой неделе им зачитали приказ о закрытии их отделения. Весь персонал подписывает увольнительные по собственному желанию к майским праздникам.@

Мне жаль вашу тещу. Мне жаль пациентов.

Но за себя я рада и своему ГОСУДАРСТВЕННОМУ центру благодарна.

 Rami88

link 17.03.2015 18:15 
Petrelnik, типун вам на язык!
Но уж если придется, то не в России точно.

 Petrelnik

link 17.03.2015 18:26 
Ой все, сколько раз себе обещала не ввязываться в холивары, но иногда не удержусь-таки((
Мое резюме и пойду уже:
1. Netta, я с вами - ураааа)) вы не одиноки в своих убеждениях))
2. Я буду поступать по закону, вне зависимости от того, нравится он мне или не нравится, и выполняют ли его другие. Вы знаете, я на красный свет не иду, даже если машин нет.
3. Есть вещи, за которые я нашему государству благодарна, хотя мне очень многое в нем не нравится.

 Amor 71

link 17.03.2015 18:35 
///Повторю: очень повезло с работодателем, столь цивилизованное и просто по-человечески хорошее и порядочное отношение редко можно встретить. ///

Так и скажите, что ему сделали операцию, а уже потом стали присылать счета, которые оплатил работодатель. А рассказ про операционный стол - Ваша неудачая попытка драматизации.

 Amor 71

link 17.03.2015 18:37 
Кстати, в рассказ про доброго работодателя, добровольно оплатившего такие крупные счета, тоже верится с большим трудом.

 Три поросенка

link 17.03.2015 19:05 
Амор, факты и вера - разные категории. И потом, Вы внимательно прочитали написанное мною? Где было написано про "сначала операцию"?
Другое дело, что все было сделано на высшем уровне, а в России перспективы этого были бы весьма сомнительны. Но идеализировать западную медицину - в высшей степени неумно.

 Amor 71

link 17.03.2015 19:12 
А кто идеализирует. Слава богу, уже 19 лет в этой системе тружусь. Знают все плюсы и минусы из первых рук. Но в статье верно написано: если в этой области на Западе 21 век, то в России - 19-й. Нашей больнице 115 лет. На стенах висят фотографии тех времен. Очень напоминает то, что сейчас реально существует в российской глубинке.
19 лет в системе, а до сих пор ни друзей, ни знакомых, ни увлечений. Единственная радость в жизни - круглосуточно гадить на форуме МТ. Плохо гастарбайтерам в Америке. Жалко их.

 Amor 71

link 17.03.2015 19:32 
Это не я сказал, а человек, который знает меня лично.

http://nastej.ru/threads/Характеристика-в-двух-словах.1407/

 stachel

link 17.03.2015 19:42 
>>И когда вы, дорогие друзья, из принципа не платящие налоги, потому что все разворуют, попадете (не дай бог) в больницу с аппендицитом, то оперировать вас будут бесплатно, причем на деньги нас, которые эти самые налоги платят.

Вот у меня такое произошло 31 декабря 2011. Итог: свинарник под названием «Зиповская клиническая больница скорой медицинской помощи», 2 хирургу (за то, чтобы делал с разрезом и под общим, а не через три дырдочки под местным или как там его удаляют еще, уж не помню что он там плел) и 5 анастезиологу (обещал качественный спокойный трип, а накачал каким-то говном. Мудак).

С другой стороны, в такой же государственной больнице, но уже в том городке, где живут родители, и условия санаторные, и врачи хорошие и себя положительно зарекомендовавшие.

 Rami88

link 17.03.2015 19:57 
Petrelnik, ну отчего ж сразу холивар?
каждый высказывает свое мнение, ничего плохого в этом нет:)
у вас своя позиция - закон, у меня своя - common sense. мнениями обменялись, всё ок:) переубеждать вас я вовсе и не собирался, просто пояснил свою позицию.

 dmitry_b

link 17.03.2015 20:39 
Petrelnik:
>>> Но за себя я рада и своему ГОСУДАРСТВЕННОМУ центру благодарна.

Сообщите, когда закроют. ОК?

 Petrelnik

link 18.03.2015 6:10 
Тэкс, проснулась с утра, захотелось, понимаишь, излить возмущение)))
Я про common sense вместо закона в голове - уже не применительно к ИП, налогам, а вот есть у меня другой пример.
Я живу рядом с лесопарком, и в нашем квартале мест под парковку машин на обочине дороги уже почти нет. В 5-10 минутах ходьбы имеется несколько платных стоянок (три открытых, два крытых паркинга). И вот, значит, в прошлом году началось: автовладельцы потихоньку пробираются в парк, ставят машины на газоны, грунтовые дорожки.
Вот, думаю, они тоже мыслят категориями common sense:
- а че я буду тратить 6000 рублей в месяц на паркинг, когда можно вот тут прям около дома поставить машину, и ходить далеко не надо, и бесплатно, ну и что, что отремонтированные дорожки и газоны разрушаю, и другим людям мешаю, мне плевать, главное я и моя машина. Вот постройте мне бесплатный паркинг, может тогда я буду ставить туда свою машину. А может и не буду - на газоне-то в 5 метрах около дома ближе.
Как мы с ними боремся, в какие инстанции пишем письма, какой результат будет - это уже другой вопрос, я про то, что у людей в голове разруха. Вот поэтому мы так и живем - государство настолько слабо, что не может организовать даже сбор административных штрафов, а у людей свой common sense в голове вместо законов.
Не Путин ставит машину в этом лесопарке, и не Медведев, а вот ты, дорогой друг, лично ты.
Да, мест нет, да, система парковки хаотичная и паркингов мало (но вообще-то конкретно в моем случае они есть), да, "а вот в Европе все устроено хорошо, а у нас нет", но это не повод нарушать закон.

Вооооот))) Больше возмущения, больше!!! )))

 Ana_net

link 18.03.2015 6:36 
Petrelnik, вы человек из будущего России, я не стебусь, честно& хотя так и подмывает спросить - а есть еще такие, которые переходят на красный?{shock&smile}
...6000 за стоянку -это примерно половина российской пенсии. Зачем вы такие ужасы на ночь рассказываете....а я слышала, что ваш город из самых дешевых в Европе( после Киева, кажется).

Амор, и Поросята...,,я вот тоже близко недавно пообщалась с хирургами и теперь знаю на своем опыте -если операция была срочная, сделают все, чтобы снять стружку по максимуму.(есди не быть бдительным)
если запланированная, все оговаривается заранее, в том числе страховка, ее детали, копэймент и прочая романтика. Поэтому в рассказе Поросенка нет ничего удивительного, даже не удивляет то, что он собственно, этому всему поразился.

 kondorsky

link 18.03.2015 7:14 
"а вот в Европе все устроено хорошо, а у нас нет"

Но я туда не хочу.

 Netta

link 18.03.2015 7:20 
Вот я тоже не хочу в нее, в Европу. Да и поздно уже в моем возрасте. Но когда я читаю такие обсуждения, будущее кажется несколько беспросветным. Наверху тащат только себе, внизу тоже самое. И все кивают друг на друга. Какой-то замкнутый круг.

 kondorsky

link 18.03.2015 7:41 
Там не лучше. Просто мы не все видим, плюс пропаганда. Помню в советское время было модным выражение "красиво загнивают". Тогда нам действительно казалось, что там все здорово, и стоит нам отказаться от идеологии, будет и у нас хорошо, плюс мир и дружба. А что в итоге вышло...

 Netta

link 18.03.2015 7:52 
Конечно, "там" не идеально. Но вопрос в том, насколько Европа и Россия может обеспечить комфорт во всех смыслах и качество жизни среднему человеку. С моей точки зрения, Россия в этом смысле проигрывает.
И боюсь еще долго будет проигрывать, если гуманитарий совершенно искренне может задавать такие вопросы (маргинальные, с моей точки зрения) и не понимать необходимость уплаты налогов.

 mcguigan

link 18.03.2015 7:54 
Нетта, я вас тоже поддержу. Если всегда кивать на других, а лично для себя делать так как себе же и выгодно, то так и получается, как Вы в посте про парковки написали - главное - мне удобно, а на других наплевать.У тех, кто должен построить хорошую дорогу, но при этом кладет деньги себе в карман, а ямы на дорогах заполняет какашками, извините, вместо качественного покрытия - точно такой же коммон сенс - а чо, все все равно воруют. фигли и мне не тырнуть, в общем масштабе никто и не заметит.. а если бы строили дороги такие как Вы, Нетта, с законом в голове - то и толку было бы гораздо больше.
и насчет медицины тоже, извините, вставлю пять копеек... бабушка мужа лечила рак - не тот и не так, как было надо. умерла в итоге, после того как наконец-то обнаружили в чем все-таки дело, но было поздно. по полису. в хорошей(типа) клинике. с прекрасной западной медициной из 21го века. мой муж всю жизнь мается с отитами.. постоянные обострения, извините за подробности... приехал он в Россию на работу, познакомился со мной. тут очередное воспаление. я его тащу в поликлинику(чего он страшно боится - ведь в этой дикой россии все как в каменном веке). но затащился все-таки. врач глянула - выписала что надо. я пошла в аптеку, купила капли за ПЯТЬ РУБЛЕЙ (буквально. год 2006й). Врач компресс на ухо поставила. муж в шоке. его так никто не лечил в прекрасной западной медицине. порывался компресс содрать(это ж ваще не айс - с компрессом на ухе мачо не гуляют!) короче, насильственными методами заставила оставить компресс в покое. По пути домой муж (тогда еще не муж) спрашивает, сколько я тебе должен за визит к врачу и за лекарства? я грю - за визит ничего, за лекарство - пять рублей. он на меня выпучился так, что думала - на глаза тоже компресс придется накладывать.. не поверил.. это как это??? грит.... так не бывает... должно ж быть как минимум баксов 300 за прием и примерно столько же - на лекарства..в итоге, после нашего копеечного лечения не было обострений почти два года. потом мы из России уехали. при обострении муж вынужден обращаться к западной медицине.мучается, как в старые добрые времена - почти каждый месяц.. Ура.

 Erdferkel

link 18.03.2015 7:59 
kondorsky, да кто же от идеологии-то когда отказывался? :-)
(я вот уже более 40 лет на ужасном Западе фрилансером загниваю - двоих детей вырастила, квартиру купила немаленькую на свои доходы и на пенсию накопила)
а что "Там не лучше" - так только там лучше, где нас нет (с)
mcguigan, а как это муж без мед.страховки умудрился в Россию приехать?
меня вот без неё не пускали почему-то в 2006 г.

 kondorsky

link 18.03.2015 8:07 
Насчет качества жизни.
ИМХО, здесь все индивидуально. Кому-то комфортнее там, а кому-то -- здесь. Erdferkel - у меня здесь почти такие же результаты, как у вас -- там.
Мои одноклассники, которые эмигрировали еще в советское время, не в восторге, а некоторые даже сильно сожалеют. Полагаю, многое зависит от менталитета. Каждая страна строит свою жизнь под свой доминирующий менталитет.

 AsIs

link 18.03.2015 8:17 
Главное – чтобы были равные возможности

 Jannywolf

link 18.03.2015 8:41 
AsIs, ))
а вот как бы Вы ответили на вопрос 5-летнего ребенка: " Что такое норма?"

 AsIs

link 18.03.2015 8:46 
Давайте исправим "Вы" на "вы", и пусть другие мучаются с этим вопросом =)

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 all