 |
|
Subject: ОФФ Гнать халявщиков gen.
|
|
хы. напомнило забавную историю. Длинновато, но поучительно! у меня была знакомая одна дама, жила она около Голд Коста - который славится великолепным климатом (не менее 300 солнечных дней в год). это важно, т.к. именно это привлекает огромное количество азиатских студентов. Австралийским же вузам это только на руку - с международных студентов за учебу сдирают реально в три раза больше чем с местных, и в большинстве своем, азиатам интересны только дипломы "для галочки" (бизнес, менеджмент, администрация, финансы, экономика) - азиатских ребят в Австралию присылают хорошо подкованные родители, для будущего престижа "заграничного" диплома и для избежания армии (например, из Тайваня). Следовательно, на Голд Косте имеются филиалы буквально всех крупных вузов страны, в которых предлагают только вышеупомянутые курсы. (Для местных же студентов есть один нормальный вуз, ну или Брисбенские вузы). И тысячи ленивых азиатских и арабских студентов, которым плевать на обучение, даром что все оплачивается папенькой, включая крутую технику, новейшую машину, квартиру с видом на океан и приличную сумму средств на веселье и мелкие расходы (типа косметики, моды и амфетаминов - на все вкусы ;) ). Все равно же после получения диплома и успешного избежания армии, любимый ребенок вернется домой и займет его / ее законное место в директорате папенькиной компании. В процессе может даже английский чуток выучит ;) Уникальная такая ситуация. Такое вот отступление, для прояснения. А дама моя знакомая жила тем, что писала вузовские задания для особо ленивых из них. По блату, канешно. Приличные деньжата зарабатывала, "черными" наличными. И не она одна - она мне рассказывала очень интересные истории про эту реально международную (!!) индустрию "заданий на заказ". Вузам такие системы вполне известны, но придавить их не хотят - это же будет им стоить очень и очень дорого (см. выше про обдираловку для международных студентов). Ситуации когда системы были обнаружены были, но вышли таким боком что теперь все просто закрывают на это глаза. Чертовски умная дамочка была, и циничная жутко - сама в амнезе закончила государственную аспирантуру на экономика, плюс второй диплом (мастера) по законодательству. Сама признавалась, что работа далеко неэтичная, но экономически логичная. Но доход реально хороший, даже для такой дорогой страны как Австралия, особенно когда рука набита и знаешь тематику. Так вот, была у нее одна ученица. Ленивая в доску, но папа богатенький, и ученица была щедрой. Ее моя знакомая провела сперва через пре-вузовские курсы английского, потом через диплом по бизнес менедженту, а потом написала ее мастерский дисер по той же тематике (их у нас защищать не надо). Многолетний стабильный доход, че. А потом... потом ученица укатила обратно в Малайзию, и поступила на работу в папенькину компанию, где на первом же заседании совета директоров ее попросили написать отчет о чем-то там. Моя знакомая рассказала, что у нее на душе НИКОГДА не было так хорошо, как когда эта малайка ей позвонила в панике, умоляя написать за нее отчет, а моя дама сочно и душевно расхохоталась и повесила трубку. :)) А вы тут про 11ый класс пишете... эх. |
|
link 3.06.2013 5:57 |
| я очень удивился, когда один из молодых конструкторов на полном серьёзе раскрыл одну аббревиатуру (на русском) для топливопровода как маслопровод. Т.е. полное непонимание наличия двух трактов, непонимание на уровне ТЕРМИНОЛОГИИ того, чем они занимаются. И таких целый выпуск пришёл в нашу компанию. Инженеры посылают их ко мне "учиться". И они задают вопросы! Пытались... |
|
re 8:57: если не секрет: интересно, что это за контора у вас такая, что может себе позволить молодняк брать "целыми выпусками"? |
|
link 3.06.2013 6:25 |
|
Это очень секретная фирма ;))) Выпусками или не выпусками, но группу взяли, как я понимаю, чтобы штаты не сняли. |
|
Да нет, я не скажу, что я об этом не слышала, что никто никогда не списывает. В первый раз я это (школьный paper "на заказ", как услуги за деньги) увидела в Grease 2, еще в школе, это один из моих любимых фильмов ever, с Мишель Пфайффер :) Так я как раз и задала вопрос - в самом начале. А как они собираются работать? Об этом же и рассказала vinni puh |
| А потом в МТ выкладывают куски текста с просьбой - помогите, я студент. Чем помочь-то? Освободить тебя от обязанностей :) :) :) |
| чем больше таких безграмотных "покупателей" - тем выше ценится труд действительно знающих людей |
|
link 3.06.2013 7:22 |
| Джынгалбелс, Вот почему я говорю, что нельзя совмещать преподавательскую деятельность и переводческую. Или за белых, или за красных - по-другому никак! |
|
Ну и чем это современные моложые инженеры занимаются с современных высокотехнологичных компаниях? Они -- приложение к компьютерным программам, и больше ничего. А вот кто это программы разработал, те настоящие инженеры, но их очень мало и они все за океаном. Прав Фурсенко, говоривший, что мы должны воспитывать не "творцов", а "квалифицированных потребителей". |
|
Коллективное мышление - жуткая вещь. "Да, я такое же ничтожество, как и большинство окружающих меня людей, но если большинство людей живет так, значит это правильно!" |
|
link 3.06.2013 8:23 |
| vinni_puh, классная история, только я не понял, почему она отказалась написать отчет. |
|
\\классная история, только я не понял, почему она отказалась написать отчет. а смысл? |
|
link 3.06.2013 8:25 |
| дык деньги |
|
\\дык деньги ны дык - поток студентов то не иссякает и так |
|
А вот кто это программы разработал, те настоящие инженеры, но их очень мало и они все за океаном. У нас одна девочка из моей группы после 2-го курса уехала с родителями в Японию, ее отец - крутой инженер-айтишник. После Японии она поехала учиться в Беркли. Очень умная девчонка. Потом мы встретились группой, и она и еще одна девчонка нажрались и долго спорили, почти до драки, по поводу того, где образование лучше - у нас или за океаном. :) |
|
\\долго спорили, почти до драки, по поводу того, где образование лучше - у нас или за океаном наше образование сейчас семимильными шагами догоняет западное |
|
Издеваетесь? Наше образование становится все хуже и хуже. Потому что его развитию уделяют все меньше внимания. И еще потому, что опытных педагогов либо уже нет, либо их гонят на пенсию, а на их место приходят молодые полуграмотные самозванцы. Соответственно, и выпускают они себе подобных. |
|
\\Издеваетесь? Наше образование становится все хуже и хуже. Нет. Как раз именно в этом ключе мы и догоняем западное образование |
| Вы серьезно думаете, что при таком общем упадке мы когда-нибудь их догоним? |
| я вижу вы не знакомы с поняитем саказм |
|
В 90-e годы возник такой термин "warm body". Тогда была острая нехватка программистов, а рынок программного обеспечения был очень интересным для бизнеса, ненасыщенным и стремительно развивающимся. Тогда компании набирали толпы программистов наугад, осознавая что реально польза будет только от 2х-3х из десяти, а остальные - халявщики - будут только стул греть. Такая политика была экономически оправдана. Сейчас эти времена прошли, но некоторые родители этого видимо не понимают. У нас подобная ситуация сложилась в 90-e c экономистами, менеджерами и т.п. Многие приняли это за правило, но я надеюсь что это болезнь роста, со временем пройдет. |
|
Наше образование просто (было) совсем другое. В наших школах проходили бином Ньютона, а в ихних учили рассчитывать плату за электричество в собственной квартире. Сейчас идет массовая перестройка по ихние стандарты. Возьмите хоть Болонский процесс... |
|
2 kem-il, с понятием "саказм" я действительно не знакома - что такое "саРказм", знаю. Только извините, откуда мне знать, с какой интонацией и с каким лицом Вы это написали. 10-4, тут ведь, как обычно, хотим слепо перекопировать, чтобы стало лучше, а с русским менталитетом получается как всегда. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 3.06.2013 9:12 |
|
//В наших школах проходили бином Ньютона, а в ихних учили рассчитывать плату за электричество в собственной квартире. // После того, как русские запустили спутник, американское правительство серьезно пересмотрело и изменило всю систему образования. Да, в США по-прежнему много школ, где учат лишь "рассчитать плату за электричество". Но эти дети не поступят ни в Оксбридж, ни в Гарвард с Массачусетсом. |
| Мы уже лет 20 пытаемся тупо перекопировать, с постоянными спорами о том, целесообразно ли это. Пройдет еще лет 10 прежде чем мы тупо перекопируем то что у них было лет 20 назад. А ведь в начале 90-х выпускники наших вузов очень даже ценились на западе. |
|
\\В наших школах проходили бином Ньютона - Вам пригодилась в жизни высшая математика? - Конечно. Как то раз загнул проволоку в виде интеграла и достал ключи из ямы. Дело в общем то не в биноме, а в подходе к учащимся. У нас тянули всех, даже двоечников. На западе с их "защитой прав имбецилов" перешли от практики равных возможностей к практике равных результатов. И никого не тянут. Кто хочет тот учится и добивается. Поэтому тесты подгоняют так что не ответит только полный дебил, да и ему в итоге поставят проходной балл. |
|
*Кто хочет тот учится и добивается* А у нас за кого заплатили, тот "учится" и добивается. |
|
\\А у нас за кого заплатили, тот "учится" и добивается. Наследие 90х. Пройдет. |
|
Эссбукетов, потому что такие отчеты на порядок больше стоят - на уровне зарплаты директора, а не 'писателя заданий для вуза'. плюс престиж должности директора тоже никто не отменял ;) а то как выходит - малайка катается как сыр в масле, и платить кому то за написание отчетов директорату? ну нет. а по простому - малайке той учиться надо было, а не халявить. нефиг дурака валять. |
|
link 3.06.2013 23:01 |
| ну брала бы с неё теперь как за работу дилехутора компании. те же яйца, вид сбоку. |
|
Ха-ха, опять попросили спеллчек сделать. укрепленный алЛюминиУМОМ алЛюминИвые :) Диплом настоящий, французский (для договоров) хороший, а в школе коллега, наверное, учился так: химия не нужна, буду переводчиком :) |
|
link 4.06.2013 11:46 |
| vinni_puh, ничего не понял из вашего ответа, но всё равно спасибо :) |
| Анна Ф, неправильно, надо было: "крепок задним алЛюминиУМОМ". |
| vinni_puh, все же, существенное различие ситуации у вас и у нас в том, что наши проплаченные не уезжают никуда, а остаются у нас. И работают тоже у нас. И результаты этой работы тоже налицо, т. е. та малайка вреда Австралии не принесет, а что она там у себя наделает, австралийцам от этого только лучше будет. А у нас все не так. К примеру, неудачные запуски спутников уже стали обычными... |
|
>>> Моя знакомая рассказала, что у нее на душе НИКОГДА не было так хорошо, как когда эта малайка ей позвонила в панике, умоляя написать за нее отчет, а моя дама сочно и душевно расхохоталась и повесила трубку. :)) Обилно и горько за знакомую. Так долго строить фундамент... чего? Одного громкого расхохотания? Лучше бы стала чем-то вроде серого кардинала на папенькиной фирме той малайки, была бы закулисным кукловодом, меняла бы управляющих, определяла бы политику :) |