DictionaryForumContacts

 Banknote

1 2 3 all

link 19.12.2011 23:36 
Subject: a blanket downgrade idiom.

 123:

link 14.01.2012 8:34 
... а что касается того, чем занимается агентство Moody's, то к ним накопилось довольно много вопросов ...

В мире не впервые серьезно задумались о роли международных рейтинговых агентств, но в последнее время их действиям и решениям все чаще приписывают причинно-следственную цепочку в конце которой вырисовывается новая волна кризиса. И не только по причине понижения рейтинга США. На прошлой неделе в Италии прошли обыски с выемкой документов в офисах агентств Moody´s и Standard & Poor´s в связи с подозрениями в том, что они связаны с «аномальными» изменениями стоимости акций на внутреннем рынке страны.
Премьер-министр Португалии Педру Пасуш Коэлью назвал прогноз Moody´s относительно своей страны «ударом в солнечное сплетение». А министр иностранных дел Греции Ставрос Ламбридинис заявил, что действия агентств во время долгового кризиса в еврозоне являются «безумием».

Еще более радикально высказались глава Минфина Германии Вольфганг Шойбле и глава Конференции ООН по торговле и развитию профессор Хайнер Флассбек. Если первый считает за благо «разрушить олигополию рейтинговых агентств», то второй даже призвал «распустить» международные агентства.

http://money.comments.ua/monitor/2011/08/08/279408/na-reytingovie-agentstva-gotovi.html

 Рудут

link 14.01.2012 18:07 
Собаки лают, а караван идет.... Несмотря на призывы распустить, отменить, зарегулировать...
Рейтинги не совершенны, но еще никто не придумал, что предложить взамен. И лучшую бизнес-модель рейтингового агентства, чем issuer pays, еще никто не придумал.

Рейтинги - это замеры температуры больного или здорового пациента и пенять на температуру глупо - нужно лечить саму болезнь, а не разбивать градусники.

 123:

link 14.01.2012 18:35 
...ну, если градусники в умелых руках и показывают только то, что нужно ловким дядям ... тада ну их в задницу ... нет, даже для задницы нужны честные градусники, а не мудисовые ...

 Рудут

link 14.01.2012 18:43 
редкостный пустозвон

 Wolverin

link 14.01.2012 18:44 
Других писателей для вас нету градусников в эту больничку пока не завезли.

 123:

link 14.01.2012 18:44 
... сразу видно начальницу - дура набитая...

 Рудут

link 14.01.2012 18:45 
... с ярко выраженной анальной фиксацией

 123:

link 14.01.2012 18:49 
... ну, вот фекалии пошли ... характерный симптом .... кто на что горазд ...
... успокойся, дура... на твое место никто не претендует ... просто выгонят тебя со временем за глупость - куда пойдешь работать, лошара?...

 _Ann_

link 14.01.2012 19:23 
123: такое ощущение, что вы потеряли ощущение реальности. видно, что ну очень много фильмов смотрите. вы и IRL так с женщинами (и не только) разговариваете? и что, вам обычно такое сходит с рук?

 Классика жанра

link 14.01.2012 19:26 
123 давно уже ходячий труп

 123:

link 14.01.2012 19:27 
... стараюсь подлаживаться под аудиторию ... говорить с ней на понятном языке ... ну и что, что женщина?... разве женщина не человек? ... ей тоже надо объяснить ... доступно ... :)))

 Классика жанра

link 14.01.2012 19:29 
123, наступил ты на одни и те же грабли

 123:

link 14.01.2012 19:31 
_Ann_ ... не беспокойтесь за Рудут ... вон у нее какой замечательный защитник ... ей под стать ... Классика жанра ... они не пропадут ... :0)))

 Классика жанра

link 14.01.2012 19:34 
123,
слабый ты и говнистый)

 _Ann_

link 14.01.2012 19:38 
123: меня скорее ваш случай беспокоит. думаю, что Рудут, как очень умная женщина, даже не снизойдет реагировать на такое.
а вот вам, я смотрю, и подсказать-то некому, что куда-то не туда вы рулите.. с большой скоростью причем

 Классика жанра

link 14.01.2012 19:42 
_Ann_,
я уверен, чтобы загнать под лавку 123 я нажму гораздо меньше клавиш))) Но ценю ваше понимание.

 123:

link 14.01.2012 19:46 
_Ann_ ... я давно тут на форуме и как-то не заметил за Рудут большого ума ... видно, она очень хорошо умеет его скрывать ... и я не собирался с ней лаяться ... ей самой захотелось ... а я всегда иду навстречу пожеланиям женщины ... :0)))

 Классика жанра

link 14.01.2012 19:47 
123,
ну так пожеланию мужчины навстречу пойди.

 _Ann_

link 14.01.2012 20:13 
Классика, я просто говорю, как думаю. простите, если это не совпадает с тем, как вы думаете :)

123: короче, хоть и не похоже, что вы хотите вырулить, но все же напоследок мое мнение со стороны: уместней всего в этой ситуации вам извиниться перед Рудут. если вы на это способны, конечно.
а я лично в предлагаемом вами стиле (ваще не смешно, если что) больше не хочу разговаривать, всего хорошего

 123:

link 14.01.2012 20:20 
... вот вам ваши градусники:
http://www.youtube.com/watch?v=873mGu4pCPY

 Классика жанра

link 14.01.2012 20:26 
123:
вместе с жопой себе в рот закинь

 123:

link 16.01.2012 21:35 
...я не из вредности эту тему поднимаю ... просто пытаюсь сопоставлять, анализировать ... в меру своих слабых умственных способностей ... стараюсь узнать побольше от умных и знающих людей ... вот, например, что писал Генри Форд (тот самый) в 1920 году:
"Несомненно, что положение, в котором в настоящее время находится мир, больше нельзя объяснять экономическими причинами, равно как и «бессердечием капитала». Капитал, правда, никогда не прилагал стараний к тому, чтобы удовлетворить справедливые требования рабочих, а рабочие в свою очередь иногда доходили до крайних пределов в целях понудить капитал к новым уступкам. Но какую пользу из всего этого получили обе стороны? Рабочие до сих пор убеждены в том, что капитал висит над ними черной тучей и что они заставят эту тучу рассеяться. И что же? Поверх этой тучи выплыла новая, которую ни капитал, ни рабочий не заметили в своей взаимной борьбе. И эта туча не исчезла и поныне.
Под именем «капитал» в Америке обыкновенно понимают деньги, употребляемые для производительных целей. Но ошибочно называть капиталистом фабриканта, организатора, поставщика орудий производства и рабочей силы. Нет, все это не капиталисты в настоящем смысле. Они сами должны идти к капиталисту для того, чтобы его деньгами финансировать свои замыслы. Выше их стоит сила, которая обращается с ними более жестоко и немилосердно, чем они сами когда-либо помышляли обращаться с рабочими. Современная трагедия заключается именно в том, что «капитал» и «труд» находятся во взаимной борьбе, тогда как ни тот, ни другой не в состоянии изменить условий, против которых они протестуют и под гнетом которых страдают. Для этого им нужно сперва найти средство вырвать власть из рук той группы международных финансистов, которые не только создают данную обстановку, но и эксплуатируют ее."

.. не правда ли актуально ... ну, как говорится, проехали и ладно ... но есть один аспект ... тогда, во времена Генри Форда мировой экономический кризис разрешился мировой войной №2 ... что-то мне подсказывает, что и сегодня это по-прежнему единственно приемлемый выход из кризиса для хозяев мира ... их можно понять - если сработало один раз, то почему бы не воспользоваться тем же самым приемом второй раз ... ну погибнет еще миллионов 100 - 200, да хоть миллиард ... какая им разница ... зато можно будет начать все по новой ...

... я не даю моральной оценки ... к большой политике мораль не применима в принципе и по другому нельзя ... так устроен мир ... мне просто любопытно, когда начнется горячая фаза третьей мировой войны ... похоже, что очень скоро ... как говорится, когда пушек становится очень много - они сами начинают стрелять ... сейчас вместо пушек - ракеты с ядерными и термоядерными зарядами, но суть от этого не меняется... классика не стареет ...

З.Ы. Генри Форд полагал, что во всем виноваты евреи ...тут я с ним категорически не согласен ... уверен, что все это дело рук пришельцев, которые понастроили пирамид и никуда не уходили с Земли (об этом говорил еще Фред Хойл, в свое время собравший пресс-конференцию специально на эту тему) ... с их продолжительностью жизни, измеряемой тысячетелетиями, все наши исторические пертурбации - просто мышиный театр ... развлекаются ... преследуют собственный цели, о которых нам и догадаться-то вряд ли возможно ...

 123:

link 16.01.2012 21:46 
Всемирно известному английскому астрофизику; профессору Фреду Хойлу приписывают следующие заявления, которые были сделаны им на пресс-конференции) созванной 10 мая 1971 года:

- Люди - всего лишь пешки в огромной игре, проводимой чуждыми нам умами, контролирующими каждый шаг человечества. Эти чуждые умы происходят с другой Вселенной с пятью измерениями. Их законы физики и химии полностью отличаются от наших. Они научились раздвигать барьеры времени и пространства, ограничивающие нас. Эти сверхразумные сущности настолько сильно отличаются от нас, что представляется совершенно невозможным понять или описать их с помощью человеческих понятий.

Похоже, что эти сущности полностью лишены таких физических ограничений, как тела, и больше похожи на чистый разум. Они достигают любой точки во Вселенной в считанные секунды. Эти сущности находятся повсюду: на небе, на море, на земле. Они находятся здесь несчетное количество лет и, возможно, контролируют эволюцию гомо сапиенс. Все, что человек создал, было возможно только благодаря участию этих разумных сил. Единственная причина, по которой я созвал эту пресс-конференцию, та, что ни одно правительство мира не пропустит эту информацию. Власти боятся паники и полагают, что, если людям станет известно, что они контролируются разумными силами, они перестанут подчиняться своим правительствам.

 123:

link 20.01.2012 17:15 
"Если вы хотите хороший рейтинг, вам нужно, чтобы правильная аудиторская компания вам дала хорошее заключение. А чтобы вам правильная аудиторская компания дала хорошее заключение, нужно чтобы вы пригласили правильных консультантов, которые вам скажут, что вам сделать с вашим бизнесом. Дальше все понятно. И вот это все наросло, мы все знаем эти аудиторские компании Deloitte Touche, Pricewaterhouse, мы все знаем эти консалтинговые компании, полный набор. Но кризис начался, спрос падает. Все в кризисах. И в этой ситуации рейтинговые агентства что должны делать. Либо они должны говорить правду и снижать рейтинги всем, с другой стороны тот, которому ставят рейтинги, платит денежки."

Е. БУНТМАН – То есть они жулики все-таки.

М. ХАЗИН - Это бизнес, ничего личного.

http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/849905-echo/#element-text

http://www.echo.msk.ru/sounds/849905.html

 Рудут

link 20.01.2012 17:33 
так жульничество в чем? :-))
123, ваши жалкие попытки нагнать волну на рейтинговые агентства или задеть меня в чем-то, доставляют :-)

Рейтинговый бизнес чист как слеза :-) Сколько бы не пытались под него копать...

Кстати, во время кризиса спрос на рейтинги не падает, а растет...:-)

эх, разочаровывает меня любимое Эхо. Неужели Венедиктов опять продает некачественный продукт, как и с обсуждением ПРО? Или 123 выдернул удобную фразу из контекста? Потом послушаю.

 123:

link 20.01.2012 17:50 
Рудут ... Вы то здесь причем?... какая-то мания величия ... впрочем, вполне естественная ... а про кризис не торопитесь слушать ... спите спокойно, пока ... еще услышите ... скучно не будет ... и мало не покажется ...

 Рудут

link 20.01.2012 17:53 
Для несведущих поясню:

Рейтинговые агентства (большая тройка) действительно заключают рейтинговый договор ТОЛЬКО с компаниями, имеющими финансовую отчетность по МСФО не менее, чем за 3 последних года (так в Moody's, как в других - не знаю), прошедшую аудиторскую проверку кого-нибудь из большой четверки.
Сами агентства аудиторских проверок не проводят!
Пользоваться выводами и заключениями неизвестных, не признанных всемирно компаний они не будут.
Что-нибудь не так?
Идем дальше.
Анализируется именно эта финансовая отчетность, в первую очередь, показатели прибыли и долга. Определяется, хватит ли у компании прибыли для погашения долговых обязательств или рефинансирования долга. Неясные моменты проясняются на встречах с эмитентами.
По итогам присваивается рейтинг.
Да, именно эмитент платит за присвоение рейтинга (а кто еще?), поскольку именно он - лицо, заинтересованное в получении рейтинга. НО! Эмитент может отказаться от публикации только рейтинга, присваиваемого впервые. Дальше его уже никто не будет спрашивать, нравится ему или нет, что его рейтинг будет повышаться или понижаться - он мониторится по финансовой отчетности.
Так что заговорщицкие рассуждения, приведенные из радио-передачи, просто смешны.

Если есть еще вопросы по рейтинговой деятельности, обращайтесь. Всегда готова к просветительской деятельности.

 Рудут

link 20.01.2012 17:54 
123, я уже столько кризисов пережила в своей жизни, что мне уже не страшно, вы за меня не волнуйтесь :-)

 123:

link 20.01.2012 18:16 
(чуть не подавившись чаем...) Рудут ... поверьте!... даже в голову не приходило за вас волноваться ... уверен, что не пропадете ... хотя, если верить Хазину, а ему, похоже верить можно, хотя нннннуооочень не хочется ... (да просто страшно) ... ТАКОГО кризиса за последние несколько сот лет еще не было ... Хазин математик, а математики страшные люди, поверьте ... вот всем нормальным людям вокруг ясно, что паралельные прямые никогда не пересекутся, потому что они не пересекаются никогда... всем ясно, а этот сидит с хитрой ухмылкой и утверждает, что пересекутся да еще указывает место, где это произойдет ... и все обламывается: и результаты всенародного голосования, и вековой опыт, и мнение академии наук - ничего не работает - этот гад оказывается прав, хотя и говорит вроде негромко, руками не размахивает, ногами не топает ... а все равно прав ...

Get short URL | Pages 1 2 3 all