ОФФ - грустный офф

[Olya X]

[Янко из Врощениц]

2akhmed
- Дык, а на кой нам суд присяжных, если правовой нихилизьм кругом? Какой толк от таких присяжных, которые "здравствуй, дерево"? Етак только порча одной мебели другой мебелью получается. :-))
А насчет эмоциональности и пьянки, так тут все просто: в нашей стране от пьяных драк с хозбытпредметами (кухонными ножами, вилками, топорами и т.п.) народу погибает намного больше, чем от легальных стволов. Почему-то вот легальное оружие в таких делах не применяется. ;-)

[_Ann_]

можно я по нескольким пунктам выскажусь:

1-Майкл Джексон (RIP). Хотя я вообще никак не фанатею от его творчества, за судебным процессом не следила, доказательную базу не изучала, а от шумихи, кот. утроили после его смерти, просто противно было, НО: мой обывательский вердикт был бы not guilty. Почему? Как-то по ТВ показывали фильм о том, как мимика и жесты выдают человека, говорящего неправду. И там был небольшой отрывок его допроса. Вопросы, т.е. слова, я не помню, а может, их и не слышно было, но его реакции были похожи на реакции человека, который вынужден доказывать, что он не верблюд, да и вообще офигевает от абсурдности ситуации. Во всяком случае, представляю себе свою реакцию в похожей ситуации, не обвинение в child molestation, конечно, а н-р, когда что-то кому-то нужно доказывать в нашей тупой бюрократической системе, мои мимические реакции, думаю, аналогичные были бы - типа ну вы, парни, даете.. сравните с наглой рожей Евсюкова на суде. И еще: то, как искренне горевала его дочь, какие проникновенные слова она сказала на церемонии прощания, говорит о том, что отец он был действительно любящий, хотя и психика его была искалечена родительским насилием в детстве, т.е. он был в группе риска по совершению подобных преступлений.
Короче, not guilty, а вообще-то, теперь ему Бог судья

[D-50]

akhmed,

А вот насчет оружия я согласен с Янко. Вы конечно можете делать свои умозаключения (как выше), но есть статистика. Почитайте на досуге как сильно упала преступность в Эстонии, Румынии, где оружие уже можно просто купить, как в Штатах. А ведь обе страны бывшие сосилиссические :-)

[Katrin26]

Грустить нужно еще и о том, кто убил человека (старушку), хоть и случайно. Совесть (пусть глубоко), но сидит В КАЖДОМ человеке. И не помогут ему ни деньги, ни положение стать счастливым. А если такое на совести висеть будет и он постарается забыть, то тут неминуемо гибель души. А это страшнее ВСЕГО НА СВЕТЕ ведь! Ему этот случай тоже как испытание послан был. Пока что его "нечеловеческое" побеждает "человеческое" раз наказания избегает. Но лучше-то понести наказание от людей, чем в будущем от Бога. В общем, жизнь малиной от денег, положения и ненаказанности-то не становится. Почему у них глаза счастливо не горят? У тех, кто с положением? Почему они больше на мумий бесчувственных и несчастных похожи?
Простите, если загнула. Я просто с религиозной точки зрения. Всем привет:)

[akhmed]

Янко
- Дык легальное не применяется потому как его мало, и потому как травматический пистолет не всегда убивает )))

[Malinka09]

Насчет травматических пистолетов, кстати, вот только лишь один свежий пример (конец прошлого года) Какие тут стволы... :( Народ-то дикий же в России, решать вопросы цивилизованно в принципе не умеет! :(

"Как сообщалось ранее, в ночь на 26 декабря около дома номер 7 по Севастопольскому проспекту автомобиль «Ниссан Мистраль» столкнулся со снегоуборочной машиной. Между водителями возникла ссора, во время которой управлявший иномаркой мужчина достал травматический пистолет и выстрелил в снегоуборщика. Пуля попала в колено, повредив артерию, и через несколько минут снегоуборщик скончался от потери крови. По подозрению в убийстве водителя снегоуборочной машины задержан главный специалист отдела материально-технического и хозяйственного обеспечения Главного управления МВД РФ по Центральному федеральному округу подполковник Анатолий Маурин»,

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3247067

[Янко из Врощениц]

D-50, взаимно. И с Новым и со Старым Новым. :-)
Стаж тут не особо причем. Просто если вы хотели сказать, что в наших органах подчиненный не может подать в суд на начальство, то это не так. Может. И подает. Не часто, но и не редко. А стаж - это самый распространенный случай. Просто у нас есть разные коэффициенты для расчета стажа (там, служба в подразделениях "год за два", в горячих точках и т.п.). Но поскольку инфа о такой службе - как правило, закрытая, то конфликты при расчете пенсии тут неизбежны. Тогда и подают в суд, если не удастся договориться по-хорошему. Это вот такой вот один пример.

А что касается "обхамить матом", ну, так это и у нас тоже, переводчиков, бывает. Не каждый день, конечно, но у нас и работа не такая вредная.

[Alcedo]

Katrin26
+1

[Alexander Oshis]

D-50,
мы с друзьями давно поняли, эти капиталисты всё делают нам назло
;)

Katrin-26,
спасибо.

[Янко из Врощениц]

2akhmed
- Ну как мало? А если подсчитать в пропорциональном отношении? Вот у нас имеется N легальных стволов на руках, сколько из них было использовано для незаконного убийства? Да мизер. И то, в большинстве случаев это убийство по неосторожности или при нарушении правил обращения с оружием. Но основная масса нарушений по легальным ствалам связана с правилами хранения и просрочкой лицензий.

2malinka
**Народ-то дикий же в России, решать вопросы цивилизованно в принципе не умеет!**
- Да-да-да, кому-то с народом сильно не повезло. Где-то я это уже слышал. От Хакамады, что ли, когда она с ее гоп-компанией на выборах провалилась?
А что касаемо Маурина, так его поймали и будут судить. За убийство из травматического пистолета.
Но вот какая интересная деталь: поймали-то ентого Маурина, как я понимаю, именно менты - вот те самые, которых сейчас везде кроют. Но об этом в статейке если и говорится, то только косвенно. Вот про нехорошую тыловую крысу полковника Маурина со стволом - это пожалуйста, со всеми регалиями и потрохами. Вот такая вот манипуляция данными.

Вернусь через 3 часа. Ушел работать.

[_Ann_]

2-абослютно согласна с «американской» позицией, изложенной АО в посте от 14.01.2010 12:13. мне вообще нравятся американцы (vs мы, «расияне») тем, что их массовому социальному сознанию присуща ЧЕСТНОСТЬ. Даже путь излечения их общества анонимных алкоголиков начинается с честного признания перед самим собой, да, мол, не по тому пути я пошел, виноват, исправлюсь (или все сделаю для того, чтоб исправиться) с Божьей помощью. Честность для них гораздо чаще нечто само собой разумеющееся, чем для нас, как мне кажется. И это во всем: в бизнесе, политике, образовании, гражданской позиции, обществе, даже в мультиках блин, ну почему у нас никто не сделал мультик, подобный Симпсонам, где они откровенно и феерично стебутся над собой – собирательным образом Америки? А музыка? Кто из наших нынешних музыкантов социально острые песни делает?? Слабо нам пока, короче. Так же слабо, как выйти на улицу протестовать против незаконных увольнений, снижения зарплаты, загрязнения природы или еще чего-то подобного. Да, есть, конечно, отдельные случаи, но они очень отдельные, к сожалению.

[Codeater]

По поводу оружия (короткостволов с правом ношения), ибо остальное и сейчас пожалуйста, я на все + 100 за. Из "травмы" друг друга валят еще и потому, что ошибочно считают ее недооружием, каким она в общем и является, но при не/удачном раскладе делает трупы. Думаю, что к настоящему оружию отношение было бы иное. Да и супостаты вели бы себя гораздо спокойнее, зная что у прохожего может оказаться ствол. Нужна четкая правовая база по самообороне, а ее нет. В результате субтильный очкарик, заваливший из резинового пестика здорового амбала, который с двумя такими же его пинал ногами, может оказаться за решеткой. Обороняйтель граждане, Р. Нургалиев разрешил. :)

[akhmed]

Кто из наших нынешних музыкантов социально острые песни делает??
Гыыы... Газманов пел, я видел, 2 раза )))

[Баян]

Насчет "схем для своих" или "блата", как его называли при диалектическом материализме, конечно пользуются (у кого он есть). Так грех же не воспользоваться, если одним можно, то почему другим нельзя? Это естественно. Если бы мне нужно было заставить кредитора исполнить обязательства (так выразимся) или самому отмазаться от тюрьмы (устроить ребенка в детсад, ВУЗ, влезть без очереди туда, где очередь, etc.), то я бы тоже воспользовался. А чего мне нельзя, а кому то можно? Фиг вам. Вот когда сама система делает такие "схемы для своих" невозможными, тогда никто и не воспользуется.

если это не сарказм, то косвенное подтверждение моих слов, о том что можно спокойнёхонько член забивать на совок, ибо при такой психологии общество в тупике, а точнее в жопе

любопытно, что не хочет приживаться эта же самая логика, но со знаком "плюс": если я не буду потакать коррупиции, то и другие не будут, расчитывая, опять же, что не буду и я
это - позитивный заколдованный круг, в отличие от негативного, описанного выше

вот например иллюстрация того же принципа в ситуации проявления водительской этики:
когда я учился в вузе одной страны, известной аггрессивным стилем поведения водителей на дороге и большим количеством ДТП, препод поделился своим наблюдением от поездки в Германию, говорит "у нас, когда водитель видит возможность запарковаться, ему наплевать на всех остальных, на то, что он может задерживать поток сзади идущих машин, а в Германии, если водитель видит что за ним длинный хвост, он не станет перегораживать дорогу только для того чтобы запарковаться, а проедет дальше и найдёт парковку в другом месте. Результат и в первом и во втором случае одинаков - водитель запарковался. Но только в первом случае это происходит ценой нервов и душевного спокойствия окружающих, а во втором - тихо и мирно."

так и в совке, результат один и тот же, ты добился своей цели, но только в первом случае это происходит ценой несправедливости и нарушения закона

[eu_br]

О, тема уличных протестов!
Объясните плз кто-нибудь для тех, кто в танке, какая польза от митингов и уличных протестов? Кроме небольших, но все-таки денег, которые платят организаторы участникам? Ну и шанса получить дубинкой по башке от омоновца (от чего в башке проясняется и человек начинает делом заниматься, а не по митингам шляться)? Есть примеры того, как благодаря какому-нибудь митингу что-то реально изменилось? Ну, например, вышли там, попротестовали против загрязнения природы - и природа сразу очистилась...?

[akhmed]

Про оружие - обратная сторона медали.

Слабонервным не смотреть :((

http://trinixy.ru/2008/08/29/rasstrel_v_nochnom_klube_36_mb.html

[_Ann_]

Касательно убийства снегоуборщика, в моем провинциальном вот что случилось
http://www.shakhty.su/2009/12/25/005/

[akhmed]

eu_br
Олега Щербинского освободили (тот по вине которого якобы разбился Евдокимов)

[D-50]

akhmed,
и что этот ролик доказывает? Оборотная сторона есть у любого явления. Каждое лекарство - это яд. Как будто ролик с убийством кухонным ножом/топором слабонервным смотреть можно :-)) шутка :-)

[Codeater]

По статистике однозначно случаев убийств с применением зарегистрированного охотничьего и травматического оружия намного меньше, чем всех остальных (кулаками, ногами, табуретками, кухонными ножами, и всем что под руку попадется пьяной гопоте). Более того для нашей огромной страны таких случаев единицы.

[eu_br]

akhmed,
да, этот случай показывает, что если митинги будут достаточно массовыми, то на них может обратить внимание партия власти и попытаться подыграть, надеясь таким образом привлечь на свою сторону недовольных. Особенно перед какими-нибудь выборами. Логично. Это аргумент.

[D-50]

зато российских МР волнует другое
"Лидер ЛДПР предлагает ограничить объем иностранной музыки в эфире" :-)))

Нет чтобы увеличить число русский станций, легче просто запретить, законодательно :-)))

[akhmed]

Пьяна гопота быстро поймет что легко доступным оружием убивать гораздо эффективнее ))

[Serge1985]

eu_br
" Есть примеры того, как благодаря какому-нибудь митингу что-то реально изменилось?"

Конечно же, есть исторические примеры подобных "митингов"!

февраль 1917, июль 1917 и октябрь 1917, ну.... и там еще пару десятков лет на добивание "недобитков" )))))

[eu_br]

А оружие обязательно надо разрешить. Тогда по детским садам будут ради развлечения из окон стрелять не из пневматики, а из боевого... http://skirnevsky.livejournal.com/39295.html