ОФФ: Помогите выбрать ноутбук

[Acantha]

[Sjoe!]

Я таки поумничаю зачуток.

Кас.:"ноутбук ... для начинающего переводчика"

Ну не надо ноутбук начинающему. Ну.. зуб даю... Ну... зря.
Начинающий вряд ли много будет разъезжать. Работать на нем неудобно ни дома, ни в поле. Тем более без навыка...Начинающий же, да?
Вот только если место сэкономить... Ну чем он ЕЩЕ лучше десктопа? Я серьезно. Только не надо мне приводить ВЫСОСАННЫХ ИЗ ПАЛЬЦА hypotheticals, НЕ ЖИЗНЕННЫХ для "НАЧИНАЮЩЕГО переводчика", okay?

За ту же штуку баксов можно приличный upgradeable десктоп купить. Upgrade (опять же, для начинающего) - не ранее чем через 3 года... Еще через пять он уже будет (если будет) не начинающий). (Так и лаптоп через 5 лет надо будет менять). Вот тогда и...
Статусный символ, и только, причем для самого себя.

Десктоп для начинающего быстроходнее, эргономичнее, емче. Опять же, апгрейдабл.

В общем, не даст лаптоп "начинающему" никакого преимущества. Лучше подписаться на скоростной доступ в Интернет.

[Aiduza]

Жду не дождусь, когда аскер скажет, что десктоп-то у него уже есть... :-)

[Sjoe!]

:)
И почему он решил, что ему нужен лаптоп, and how bad, at that :)

[xand]

>> Работать на нем неудобно ни дома, ни в поле.

Вопрос религии. Кто привык к десктопу, тому за лэптопом напряг. И наоборот. Я вот к ноуту месяца два привыкал, и еще полмесяца в слепом наборе спотыкался. А теперь мне за ним удобнее. Не считая, конечно, тачпада, который я отключил, плюс был вынужден приобрести выносной цифровой клавиатурный блок - must have для раборы с цифрами.

[Acantha]

Какая дискуссия разгорелась! :)
Десктоп у меня на работе, а лэптоп нужен по нескольким причинам:
1) мобильность;
2) дома катастрофически нехватает места под десктоп;
3) просто больше нравится :)

2 Sjoe!

А почему начинающему переводчику не нужен лэптоп?
Работать на нем я умею, а таскать его надо, как в пределах города, так и в командировки брать...
Не совсем понимаю вашу позицию....

[Wade33]

Dell! мой выбор... не пожалел. Чисто бизнес-вариант Latitude. Безусловно XP! Виста - ни в коем случае (исключение при 4ГБ оперативной памяти)))))))))))))))

[lesdn]

Acantha
Это осознанный (или полубессознательный) выбор каждого.
От себя: у меня десктоп со всеми всевозможными наворотами
Ноут использую именно для мобильности (он себя окупил буквально за 2 месяца), сейчас абсолютно не привязан к рабочему месту на второй работе.
По критериям выбора для себя открыл следующее:
As I've mentioned above
вес (сейяас думаю взять что-нибудь 12")
батарея (нынешний честно работает 3 часа - ему уже 2 года), но для полноценной работы лучше смотреть что-нидь до 5 часов (цена вырастет в разы)
Сразу впишите в статьи расходов мышь и клавиатуру (если планируете использовать дома вместо стационарника)
Также по памяти: оперативка - уже были рекомендации (но обратите внимание на возможность апгрейда - сколко свободных слотов останется)
По жесткому диску смотрите сами (лишние Гб не помешают, но их отсутствие некритично- "все равно за второй бежать")
Также смотрите на шумность работы (некоторые жалуются, здесь на форуме было как-то обсуждение по моделям).
Обратите внимание на наличие Bluetooth и WiFi, а также на количество USB портов и их расположение - лучше в ряд, а не в столбик.
ДВД только не комбо (хотя их сейчас и не делают)
Желательно также кардридер (пустячок, а приятно)
Ну вот как бы и все из моего имха

[Acantha]

Спасибо, очень доходчиво :)

[justboris]

а что коллеги думают про ASUS EEE?

[Aiduza]

2 justboris: я бы взял его как ДОПОЛНЕНИЕ к главной машине, но не для полноценной работы. Экран слишком мал, мой первый Acer был компактным, это да, но при больших объемах работы глаза утомляются от 12.1-дюймового экрана. У нынешнего Павильона экран 15.4", что меня вполне устраивает, плюс дома 17-дюймовый монитор, а на работе 19-дюймовый (только не сочтите за пожарника из этого стихотворения :-) ) : http://blog.ossetia.ru/st/keys/������� )

[Dimking]

justboris

с любовью Винды тереть файл подкачки, думаю, она протрет дыру в твердотельном носителе менее, чем за год.
Опять же, учти скорость доступа и объем этого недо-харда.
Вставили б туда винт на 1,8 дюйма - было б дело.

А так - ни кпк, ни ноут, черти что.
Хочешь компакт - есть полноценные Acer 2920 и ему подобные.

имхо, своей цены он не стоит, потому как буквально через несколько тысяч начинаются бюджетники, которые дешевы, но при этом полноценны.

[justboris]

ну, естественно как дополнение. Но, собственно, у topicstarter'a есть desctop на работе...
у знакомой журналистки - десктоп на работе, лэптоп дома и asus eee - для поездок :)
его основной плюс - это размеры/вес + цена...

[Dimking]

имхо, только как довесок, но не для продолжительной работы, и если действительно очень жмут габариты. (если очень жмут - возьмите кпк).
С другой стороны компакты с диагональю 12" весят порядка 2 кг, что не так и много.
И опять же - установленную там ХП не разрабатывали для работы с твердотельным хардом, хоть вы меня режьте.

[Acantha]

Лично меня столь маленькие размеры пугают. Как-то сразу жалко свои глазики :)

Похоже, что остановлюсь на Acer Aspire.

[justboris]

> С другой стороны компакты с диагональю 12" весят порядка 2 кг, что не так и много.
если таскать постоянно - то килограмм или два - оч. большая разница ;) на кпк - нет нормальной клавиатуры все ж таки :)

[Dimking]

Борь
Acer n311 + компакт-борда BTC6100
Работал в поезде, автономность 8 часов.

Acer Aspire +1
тока он в большинстве с Вистой. Ставить ХП - нужен мальчик.

[justboris]

Если не таксать ежедневно/часто - я б подумал o IBM ThinkPad

[Dimking]

Не дороговато ли под такие требования?

[justboris]

ну, как соберусь совсем - еще подумаю, Dimking :)
пока хватает корпоративного десктопа и лэптопа

[Dimking]

Имхо, если гамать не собираешься, одного ядра хватит за глаза (в офисе под ХР второе ядро по-любому будет стоять)

+ селик батарейку жрет меньше, для меня, например, это важней.
я сам вынашиваю план полноценного мобильного офиса. авто-мобильного.

[Acantha]

Да, Виста - это проблема. Но уже нашлись народные умельцы, чтобы этот недостаток ликвидировать :)))

[Sjoe!]

Коллеги,

Я понимаю, что вы сочтете меня упертым занудой, но все-таки consider this: на все мои доводы (небезосновательные, я надеюсь), никто не дал valid, симметричных по вектору и убедительности контраргументов. Кто-то touted and plugged for certain brands with a carpetbagger fervor, кто-то философически ссылался на "вопрос религии"... По существу же моих каментов не возразил никто. Каждый, как глухарь, пел свое. Я так не играю (с).

Сделайте милость, ответьте мне по существу. Я не прошу вас лазить по всей ветке. Я просто еще раз (последний раз в этой ветке) изложу мои соображения. И ссылайтесь, пожалуйста, только на этот пост. Обещаю, что если вы внятно опровергните меня по пунктам, я скажу "спасибо" и приму к сведению.

Итак, дешевый (under a grand) - но при этом "достойный" - ноутбук для начинающего переводчика.

Наиболее внятный ответ this far был дан самим аскером.

Асаntha:

... лэптоп нужен по нескольким причинам:
1) мобильность;
2) дома катастрофически нехватает места под десктоп;
3) просто больше нравится :)

C конца.

Кас. "3) просто больше нравится :)"

С одной стороны, дело вкуса. С другой...
Извините. Гломур, гломурность, статусные символы ("кашаки", "мерсы", отпуска в Альпах) я не обсуждаю. У меня неск. иные критерии и статуса - так же, как и рабочего струмента.
На меня визави, idly tapping щт his notebook, никакого впечатления не производят. Более того, это, как правило, голые понты. Я на это уже лет десять не покупаюсь. Вы же больше не покупаетесь на трындеж по сотовому телефону, скажем, в маршрутке? А между тем, он направлен именно на это - impress fellow passengers.
Второй момент в этом пункте - культ карго. Никакая модная машина не сделает начинающего переводчика профессионалом. Даже внешне. Потому что ахинея, которую он набьет на своем ноутбуке, останется ахинеей anything whasotever notwithstanding. Если не хуже (т.е. если визави перед этим действительно купится на самое наличие лаптопа и уверует в профессионализм начинающего, на что он, скорее всего, и будет рассчитывать). Но с другой стороны... Сегодня лаптоп переводчика - это отнюдь не то же самое, что дизайнерские золотые запонки адвоката. Я понятно выразился? И это третье по п.1.

По этому пункту я просто не могу признать необходимость лаптопа valid.
So much for it.

Из трех пунктов (каждый из которых, as was supposed, carries 33.3333...% обоснования) остаются только два, each thus carrying 50%

Рассмотрим и их.

Кас.: "2) дома катастрофически нехватает места под десктоп;"

Вот ЭТО - серьезно. Принимается. Но не безоговорочно, а с предупреждением: тогда вам придется пойти на компромисс, на жертвы, такскать, смириться с "потерей качества при выигрыше темпа" (с) О. Бендер. Об этом см. ниже.
ОК, не будем жлобиться, признаем необходимость доказанной на 50%.

Кас.: "1) мобильность", и здесь же: "а таскать его надо, как в пределах города, так и в командировки брать..."

Позвольте вопрос: "таскать в пределах города" - а зачем??
Какие командировки (с решением задач ПИСЬМЕННОГО перевода) могут быть у "начинающего" переводчика?

Это вам ваш работодатель сказал, что в ваши обязанности - как "начинающего переводчика" - будет входить ПИСЬМЕННЫЙ перевод "на клиенте", т.е. в его data room на другом конце города или на другом конце страны??

Позвольте вам не поверить. Ну... Не верю! (с)
Или это вы заранее готовитесь? Тогда, on the very same lines, вам следует обзавестись и удостоверением водителя категории "В", а равно и самим "бортом", например... "кашкаем" ("У кашкаев куча вариантов комплектаций и цена варьируется от 23 до 35 тыс (по крайней мере, на тот момент. когда я покупала в конце марта" (с)).

Ну, хорошо, допустим, если вам это действительно предстоит, пусть даже и не сейчас, но в скором будущем.
В таком случае покупка (и выбор) лаптопа - функция, извините, не ваша, а вашего работодателя. Вот другое дело, если работодатель вам УЖЕ сказал: "Ты выбери в пределах штуки, а я или оплачу, или ты купи за свои, а я возмещу".
И вот тогда... Пойдите к вашему сисадмину и просите его помочь. Сисадмины, как регулярные покупатели, обычно имеют скидки в комп. салонах. С учетом скидки он может вам и лучшую машину выбрать за те же деньги, и квалифицированно.

Так что... Неубедителен пока здесь аргумент мобильности для "начинающего переводчика", уж извините... Оценку его валидности я пока withhold.

А теперь контраргументы.

1. Я уже писал, что лаптоп - это все еще компромисс между эргономичностью и удобством работы на нем с одной стороны и носимостью с другой стороны. Об оправданности носимости было сказано выше. Кстати, я ничуть не подвергаю сомнению аргументы Aiduza & lesdn. Их лаптопы окупают себя (см. пост lesdn), но они... не "начинающие переводчики". Есть некоторый нюанс, не так ли?
Повторюсь: ДОЛГО (по 12, 10, даже 8 часов, даже 4 часа) работать на лаптопе тяжело. Неловкая поза, быстрое утомление мышц спины, рук; развивается typist wrist, особенно в левой ладони. Остеохондроз... Ну... в 25 лет не страшно. :)
Я не знаю, каким процентным соотношением оценить этот

2. Таскать с собой (особенно в штатной сумке) а тем более открыто его демонстрировать в общественном транспорте просто небезопасно. Я никогда не таскаю мои лаптопы в их сумках. Они всегда у меня в старом, потасканном, неприглядном, грязном самсонитовом litigation bag, который к тому же совершенно неподъемный и совершенно не годится для getting away with it.
Носитель(ница) сумки с эмблемами Dell, IBM может запросто получить заточенную вязальную или велосипедную спицу в желудок, в печень, в почки, в легкие, если не в сердце (в лучшем случае - ослепляющий и оглушающий удар в лицо). Мне достоверно известен случай разбойного нападения (на моего коллегу) среди бела дня в электричке по ярославскому направлению - он просто вез IBM в фирменной сумке... Я был очевидцем случая ограбления в вагоне метро, при котором один грабитель выхватил палмтоп у развесившей уши девчонки у дверей и выскочил на платформу, пока другой придерживал уже закрывающиеся двери...

Впрочем, чего я здесь распинаюсь... В конце концов, обходя разложенные в траве грабли, вы теряете драгоценный опыт (с)

Кас. : "2 Sjoe! А почему начинающему переводчику не нужен лэптоп?"

Мой юный друг... (с)
За under $1000... это вряд ли будет то, что вам потребуется на ближайшие 3-4 года. Лучше потерпите и удвойте your bit in a year or so.

Кас. "Не совсем понимаю вашу позицию...."

А сейчас? :)

[Aiduza]

ну не зануда ли?..
повторюсь: если бы topic-starter сказал "ОТГОВОРИТЕ меня от покупки ноутбука", все Ваши доводы были бы уместны. в перечисленных им доводах не было "понтов" - кстати, светиться ноутом и в Лондоне небезопасно, поэтому я тихо ношу его в рюкзаке, и вытаскиваю только в офисе.

сейчас понятно?

[Sjoe!]

Зануда, зануда, pal... :) Guilty. :)
Я вообще-то с аскером, как бы... Ну и моих аргУментов вы не опровергнули... По пунктам ;)

[Aiduza]

аскер, как я понял, уже всё сказал:
> Похоже, что остановлюсь на Acer Aspire.