DictionaryForumContacts

 dimock

1 2 all

link 24.01.2008 21:13 
Subject: Андрей Поминов бесплатно раздает Мультитран!

 skate

link 4.02.2008 13:21 
Может и не имею морального права, но ОЧЧЕНЬ удивляет тот факт, что человек, окончивший вуз в 2004 году (димок) может быть специалистом в юриспруденции и медицине, а также, более того, быть автором (ну, или соавтором) двух словарей! К сожалению, не помню кто это сказал, но кто-то из великих литераторов: "Не беритесь за составление словарей, это отнимает всю жизнь" (найду в своей диссертации, если кого-то заинтересует, дам точную ссылку на первоисточник).
Одним словом, не всегда следует доверять ссылкам димока, который берет их из чужих непроверенных глоссариев и выдает за свой труд (интересно он и в печатных словарях так термины добавляет?), при этом невозмутимо сообщает, что де терминов было много, а времени мало, вот и бабахнул всю эту базу в словарь без отрыва от переводческого процесса.

 Монги

link 4.02.2008 13:34 
2АО:

"Но я это я, а Леонид Джепко и Nephew суть специалисты иного уровня компетенции.
Не верите мне — поверьте им."

Уважаемой Александр,

Я ж не про "верить- не верить", я постарался озвучить (за что бит) очень простое и, на мой взгляд, здравое положение:

Если человек предпринимает серьезные усилия для развития бесплатного веб-ресурса, он вправе рассчитывать на определенное признание со стороны владельцев и пользователей этого ресурса.
ДАЖЕ ЕСЛИ РЕЗУЛЬТАТ НЕ СОВЕРШЕННЕН И/ИЛИ ПРОТИВОРЕЧИВ!

Вот, собственно, и всё.

Что ж мы имеем на мультике?
"Клюют-с"

 Аристарх

link 4.02.2008 13:41 
**он вправе рассчитывать на определенное признание со стороны владельцев и пользователей этого ресурса.
ДАЖЕ ЕСЛИ РЕЗУЛЬТАТ НЕ СОВЕРШЕННЕН И/ИЛИ ПРОТИВОРЕЧИВ!**

Не согласен. В корне. Всё-таки люди используют словари для помощи в работе, а в мультитране уже столько мусора, что можно грузовиками вывозить. Пользоваться нужно очень осторожно. Главное всё-таки не количество, а качество. А кому нужно количество без качества? По советскому принципу что-ли действуем, пятилетку за три дня выполняем?

 Slava

link 4.02.2008 14:32 
olinol:

"Между тем, похоже, в соответствующей области термин весьма употребим (или даже "узаконен" в строгих классификациях) именно в таком виде :)"

на "угрожаемый вид" - 322 ссылки в гугле.
а на "угрожаемое состояние" - целях 109.

Так что, термин действительно весьма употребим, как мы видим.

P.S. Даже хорошие специалисты разных областей могут пасть жертвами плохих переводчиков (поверя им на слово, что какой-либо термин переводится именно так).

 Slava

link 4.02.2008 14:46 
целях = целых.

 'More

link 4.02.2008 17:22 
а если поискать "угрожаемые виды" и проч.?
похоже, что термин-таки имеет место быть, хоть и выглядит как-то непривычно для непрофессионального уха.
взять хотя бы такой источник
http://www.biodiversity.ru/programs/econet/docs/info5/main.html
вроде как специалистами писан (хотя кто их поймет Ж(

 'More

link 4.02.2008 17:25 
или вот так.
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-22%2CGGLG%3Aru&q=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B+%D0%B2+%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8&lr=&aq=f
в опщиим, не только лоера пишут нечеловеческую музыку типа "отложение дела слушанием" и "прекращение дела производством" :)))

 nephew

link 4.02.2008 17:27 
после того как я узнала, что "селитебный (район)" - это ТЕРМИН, я уж ничему не удивляюсь

 tchara

link 4.02.2008 18:51 
опа, а ветка-то жива еще...

меня, когда я начинал сию ветку, покоробила именно несостыковка в постановке вопроса: добавить хотя бы одну статью для меня означает быть на 100% уверенным, что она абсолютно правильная, плюс куча вариантов употребления и все такое. Я знаю пару специалистов, которые могли бы это сделать, но именно такие люди никогда ничего не просят, тем более не выпрашивают.
«Никогда ничего не просите у тех, кто сильнее вас. Сами придут и все дадут».

 dimock

link 4.02.2008 18:55 
Коллеги, прекратим эту дискуссию. У меня создается впечатление, что если человека не воспринимают как своего по разным причинам - он делает ошибки в своих сообщениях, выполняет работу, специалистом в которой он не является, и так далее - то на него обязательно нападают с критикой. У меня такое несколько раз в жизни было. Еще будучи студентом я работал в стройфирме менеджером по продажам и меня критиковали за незнание стройлексики и неправильное отправление факсов, когда я только с ними знакомился, после чего через полтора месяца уволили из фирмы. Теперь Вы здесь хотите меня прогнать, потому что русским духом не пахнет?
На счет словарей. Многие пользователи высылают Андрею словари, потому что у них у самих не хватает время, чтобы тщательно их проверить. Или просто решили на мне оторваться за всех? Я сделал доброе дело, а уж почему были добавлены термины с неправильными переводами – это уже не ко мне. Я не буду кидать стрелки, ведь итак понятно, кто за это несет ответственность. Поэтому давайте без этой суеты. То что надо совершенствовать собственное знание русского языка – это и понятно, но не надо об этом напоминать, тыкая в мои ошибки. Это уже не первый раз. Если Вы не доверяете моим терминам, не переводите по моему словарю, я никого не заставляю. Много шумихи, чес-слово. Если я не ответил на некоторые вопросы, извините, наверно, на то была причина, может потом отвечу. А тем, кто оценил мой большой, но до конца непроверенный труд, огромное спасибо!
С уважением к своим доброжелателям – Дмитрий.

 dimock

link 4.02.2008 19:10 
На счет авторства добавленных словарей. Некоторые авторы разрешил добавить их термины без указания своих имен.

 dimock

link 4.02.2008 19:35 
На счет авторства добавленных словарей. Некоторые авторы разрешил добавить термины без указания их имен.

 Franky

link 4.02.2008 19:38 
На счет авторства добавленных словарей. Некоторые авторы разрешил добавить термины без указания их имен.

;)))

 Molly_M

link 4.02.2008 19:44 
(((((((( как теперь после такого доверять мультитрану???
недавно из этого самого мультитрана один переводчик (правда, он начинающий) использовал какое-то аглийское слово, так потом над ним все смеялись т.е. англичане, носители языка. А он бедный так переживал, и ему было так стыдно что он так сделал, сказал что это было дано в словаре... мне было его очень жаль. Ведь все пользуются мультитраном, что делать тем кто только только начинает работать переводчиком???
А я даже не знала, что у каждого человека есть права внесения терминов в МТ. Как же теперь быть? кто будет исправлять ошибки ? или получается Мультитран - это словарь который предоставлен для использования, но с оговоркой "мы за результат перевод ни в коем случае не носим ответственность". если бы я была умная, то взялась бы за исправление ошибок и убрала бы доступ или поставила бы такую функцию, чтобы люой добавляемый термин был выставлен в специальной ветке (именно в момент добавления) для того, чтобы был одобрен всеми мультитрановцами и, только после этого, был допущен для добавления в МТ. как вы на это смотрите - таким образом проблема по крайней мере будет остановлена, а исправление ошибок это уже другой вопрос.

 Molly_M

link 4.02.2008 19:50 
а димоку просто надо бы сказать одно слово "признаю и каюсь", но если бы он понял смысл этих слов то собственно этой-то темы и вовсе не было бы %))

 Franky

link 4.02.2008 19:52 
Кас. "если бы я была умная, то взялась бы за исправление ошибок и убрала бы доступ или поставила бы такую функцию, чтобы люой добавляемый термин был выставлен в специальной ветке (именно в момент добавления) для того, чтобы был одобрен всеми мультитрановцами и, только после этого, был допущен для добавления в МТ."

Страшно даже предположить, что бы предпринял человек неумный, окажись он наделен такими же полномочиями...

И что за неуместные намеки в сторону создателей ресурса?! И в сё только потому, что где-то над кем-то посмеялись англичане! Неслыханно...

 Molly_M

link 4.02.2008 20:18 
1) ну тогда пусть все так и остается. пусть все вносят их етрмины и пусть не будут создаваться такие ветки вроде этого, где будут просто винить тех, кто внесли неправильные термины...
2) человек неумный уже сделал свое дело, теперь никто не хочет быть умным ))) получаецо, чтобы эту проьлему решить!
3) "что где-то над кем-то посмеялись англичане" - почему вы такой злой ? я не хотела никого обидеть или задевать, просто таких "кем-то" может быть очень очень много.

 Franky

link 4.02.2008 20:31 
Молли,

Я добрый. Очень добрый. Но добро должно быть с кулаками. Вы согласны? Кулаки нужны, чтобы побеждать зло.
И еще: Вам совсем не обязательно нумеровать собственные аргументы, поскольку их внутренняя логика так и рвется наружу и не нуждается ни в каких помочах, чтобы состояться!

 nephew

link 4.02.2008 20:36 
какие бестактные англичане попались, нет чтоб вежливо поправить!

 Molly_M

link 4.02.2008 20:43 
да это я так разозлилась на вас! ))
так вы совсем совсем не согласны с предложением выдвигать предлагаемые новые теомины на обсуждение всеми участниками форума до того, как вносить, удобно же ведь, разве нет

 dimock

link 4.02.2008 21:24 
Кажется, дискуссия подходит к концу ...

 Slava

link 5.02.2008 6:26 
'More:

а кавычки Вы ставили при поиске? :-)
Я вот поставил - и вышло ровно в десять раз меньше ссылок.
А вот на виды под угрозой исчезновения ссылок будет побольше.

Насчет отложения дела слушанием - интересно, что сказал бы по этому поводу Кальтенбруннер товарищ V. :-)
И Вы сами как к такому употреблению относитесь?

 Slava

link 5.02.2008 6:30 
Насчет специалистов: не мне переводчикам объяснять, что специалисты употребляют как специальную терминологию, так и профессионализмы, а то и вообще жаргон. Я вот работаю в банке и каждый день слышу от специалистов такие термины, как "физики" и "юрики". Раз их употребляют специалисты, прикажете их устаканить в официальных документах?

P.S. У бухгалтеров еще есть термины "опердень" и "псевдоконец". Мне нравится. :-)

 justboris

link 5.02.2008 6:35 
RE: dimock 4.02.2008 22:10
На счет авторства добавленных словарей. Некоторые авторы разрешил добавить их термины без указания своих имен.

тонкая разница (которую вы видимо не чувствуете) заключается в том, что словари не "добавлены без указания имен", а добавлены под Вашим именем.

 'More

link 5.02.2008 7:08 
Слав, я ж и говорю - нечеловеческая музыка :) "опердень" не только у булгахтеров, но и у депозитарщиков имется.
по сабжу и не только:
на тему "доверять ли мультитрану?":
вспоминается мне в этой связи старый еврейский анекдот, в котором еврей поучал своего сына: "НИКОМУ НЕ ВЕРЬ, сынок!"
я лично его взял на вооружение. правда, такой подход типа времени требует... проще из словаря навскидку первый приглянувшийся вариант впредолить... :)))) но тут уж каждому отдельно взятому перевотчегу предоставляется полная свобода усмотрения.

 skate

link 5.02.2008 7:22 
мне вот это понравилось: "расходы, не увенчавшиеся успехом"

http://www.yandex.ru/yandsearch?text="�������,+��+������������+�������"&rpt=rad

 Slava

link 5.02.2008 7:28 
Юрий:

это правильный подход. :-) Пусть переводчик пользуется свободой усмотрения и так потихоньку научится пользоваться этой свободой правильно.

 Slava

link 5.02.2008 7:57 
skate:

что-то есть в этой фразе, имхо.
Я бы даже сказал, что это такой софизм. Внешне она вроде правильная, и где там заковыка, с ходу и не разберешься.
:-)

Я по телевизору услышал когда-то "результат не заставит себя знать" (уже цитировал вроде), тоже здорово.

 Аристарх

link 5.02.2008 8:04 
Какие, какие расходы?

Катаюсь по полу
:-)

 skate

link 5.02.2008 11:01 
Slava:
подозреваю, это все-таки неоправданные расходы. ;)

Впрочем, неизвестные авторы, выступающие под псевдонимом dimock, также и много хорошего внесли. А ведь никто не мешает совестливым Мультитрановцам вносить сообщения об ошибке и даже выставлять их на общее обсуждение в форуме. Вот и поможем самим себе :)))
В ситуации неприятен один только момент, ну, нехорошо это за чужие творения себе подарки требовать, выставляя их под своим именем. Тут не гордится надо, дескать, вот как я словарь пополнил, а тихо народ попросить: "вот, выкладываю такое большое собрание, проверить нет времени, но там много полезного, если есть замечания - вэлкам."
А Мультитран и купить можно. Ведь г-н Поминов ТРУДИТСЯ над его созданием.

 Монги

link 5.02.2008 11:23 
скейт: что-то разумное, наконец-то. +1,5

 dimock

link 5.02.2008 11:58 
Я не против, чтобы термины обсуждали на форуме. Если кто-то предложит правильный вариант, я с удовольствием внесу исправления в добавленные словари.

 'More

link 5.02.2008 12:01 
коньструктивно :)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Pages 1 2 all