 |
|
Subject: Полу-OFF: григорианский календарь vs грегорианский календарь
|
|
я помню, в сочинении процитировал строки есенина, в которых упоминался коровай. сейчас, увы, уже не помню их. учительница русского с удовольствием, смачно переправила на "каравай". потом пришлось ей в тетради и журнале исправлять четверку на пятерку.)) а брата и его одноклассников учительница ботаники калерия гавриловна заставляла писать "лаболаторная работа". к счастью, я ее уже не застал в школе. однажды еще написала ему замечание в дневник: "грыз на уроке семена подсолнечника." |
| О, замечания в дневнике - это отдельная тема! Можно выносить в завтрашний пятничный офф :-) |
| Да уж. Таких примеров можно насобирать не мало. Просто ручИек показался каим-то особенно трогательным :) хотя "вичина" мне тоже очень нравится :)) Надо куда-нибудь записать и читать когда особенно тяжко становится. |
| Непонятно, почему грыз семена подсолнечника, а не удалял с них шелуху с помощью собственных зубов в целях дальнейшего употребления в пищу, либо по схожим мотивам. |
|
link 29.11.2007 17:03 |
|
***там я и учился - и учительница-армянка мне "панцирь" исправила на "панцЫрь".*** Че-то я не понял юмора. Правильно исправила ведь? |
|
SH2 не умела мысли грамотно выразить старушка, блин!) |
|
PERPETRATOR™ ***Правильно исправила ведь?*** Толково-словообразовательный http://dic.gramota.ru/search.php?word=�������&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x |
|
link 30.11.2007 5:22 |
|
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/16/us303511.htm Такой же спорный момент оказался. У Даля вроде тоже через Ы... |
|
На яндексе же: "панцырь" в определениях: 17 статей "панцирь" в определениях: 228 статей А вообще, похоже, что это уже можно выносить в отдельную ветку :))) |
|
link 30.11.2007 5:35 |
| В Мультитране, кстати, "панцЫрь"... |
|
Да, но там же есть и "панцИрь": ****панцирь сущ. фразы | g-sort |
|
link 30.11.2007 5:45 |
|
Солженицын "Но ведь кто-то же и подарил им эти три дня. Эти три осоргинских дня, как и другие случаи, показывают, насколько соловецкий режим еще не стянулся панцЫрем системы." Набоков Еще и Пушкин... И т.д. Интересное кино. Я-то из книг тоже помню такое написание, поэтому и был уверен, что именно так пишется. |
|
Может, есть какие-нибудь смысловые отличия (оттенки) между "панцИрь" и "панцЫрь"? Хотя, если честно, мне и гри(е)горианского календаря хватило... Может, откроем этот вопрос в понедельник, со свежими силами? |
|
link 30.11.2007 6:19 |
| "панцырь", как и "итти", "чорт", "решотка" - примеры устаревших орфографических норм. |
|
Вот именно. Оказывается, учительница была просто устаревшая (ей было лет семьдесят). Лично для меня "панцЫря" вообще никогда не существовало, возможно, потому, что в детстве не читал ни Набокова, ни Солженицына (что было вполне объяснимо :-)). Так что сейчас, узнав, что такая норма была, даже удивился. (Набокова вообще можно не принимать в расчет - у него много таких У меня есть орфографический словарь 1950-затертого года, там, например, есть такие слова, как "шОпот", "чОрт" и т.д. |
|
Это в поддержку поста donkey_hot, в котором я слова "чорт" при первом прочтении почему-то не увидел. :-( Взять бы сейчас и уехать с работы домой спать. Это было бы эффектно. |
|
link 30.11.2007 7:14 |
| У Стругацких тоже "панцырь". Я могу еще кучу ссылок набрать. Не согласен, что это такой уж устаревший вариант. Я и сам пользуюсь этим написанием. А ведь я человек далеко не безграмотный... |
|
Вот оно откуда пошло: "К числу таких неоправданных исключений, по мнению комиссии, принадлежит написание ы после ц в корнях нескольких слов (цыган и проч.)" http://www.omsu.omskreg.ru/vestnik/articles/y1997-i4/a066/article.html Помнится, был аргумент противников, что "панцирь" через "и" будет не такой твердый, как через "ы" :-) |
|
Перпетратор: безграмотность в Вашем случае, естественно, ни при чем. Просто "устаревший" и "безграмотный" ведь не одно и то же. Вам, наверное, надо было написать так: "не согласен, что это такой уж безграмотный вариант." |
|
По поводу "ы" после "ц". Нас в школе учили так: "ы" после "ц" пишется лишь в нескольких словах-исключениях. Мы их запоминали по фразе "цыган на цыпочках цыкнул цыпленку "цыц!". :-) |
|
link 30.11.2007 7:49 |
|
На грамоте.ру только панцИрь, панцЫря нет.. Тоже считаю написание через "ы" устаревшим. А где у Стругацких "панцырь"? |
|
Я вообще о существовании "панцЫря" узнала только сегодня утром, когда зашла на эту ветку :)))) До этого искренне считала, что "панцИрь" и никак иначе :)))) (Правда, к стыду своему, ни Набокова, ни Солженицина я до сих пор не читала) |
|
link 30.11.2007 9:03 |
|
"как только он как бы ступает с земли на асфальт звук становится гулким как в железном панцыре" http://www.lib.ru/STRUGACKIE/stalker1.txt Это так, для справки. Каждый может собственноручно сделать полнотекстовый поиск по lib.ru. Слово "панцырь", конечно, не самое часто встречающееся... Видно, что довольно многие склоняются именно к такому варианту написания. В этом ничего страшного нет, здесь можно поступать кому как нравится. Любые искусственно навзянные правила орфографии всегда уязвимы. Целесообразность их соблюдения - недоказуема. Почему "цыплята", но "панцирь"? Почему "пальцы", а не "пальци"? И т.д. Ну, к "чёрту" я привык, например, хотя "чорт" куда как выразительнее... |
|
link 30.11.2007 9:10 |
|
PERPETRATOR™, спасибо, надо перечитать на досуге "Пикник...", давно я этого не делала:) Поиск по lib.ru с работы невозможен, увы. А нормы, они потому и введены, что язык логикой на 100% не пронизывается. Многим "зачот" тоже кажется более выразительным чем "зачет", тем не менее, первое орфографически правильно, второе - нет. Но в случае с панци(-ы-)рем - дело, разумеется, добровольное, поскольку пометка "устар." запретом на употребление не является:) |
|
Правила целесообразны только тем, что они упорядочивают какое-либо употребление. Если правила не будут соблюдаться, то каждый будет писать так, как он хочет. И тогда люди не будут понимать друг друга, ведь каждый хочет писать по-разному. Мало того - каждый даже слышит по-разному. :-) |
|
link 30.11.2007 9:15 |
| Речь идет об "искусственно навзянных правилах", ввод в действие которых не вызывается острой необходимостью (а, скорее, бюрократическим рвением). |
|
|
No offence meant - просто сегодня пятница. :-) |
|
link 30.11.2007 9:26 |
| Понятно, а то я уж испугался - человек вдруг упал на пол и катается по нему... |
|
Еще и голова отвалилась! :-)) |
| You need to be logged in to post in the forum |