DictionaryForumContacts

 Л4

link 17.12.2006 5:47 
Subject: Вопрос грамматистам
Здравствуйте!
Даны два предложения: Her husband died 20 years ago. She has lived along since than. (Ее муж умер 20 лет назад. С тех пор она живет одна)
Нужно эти же предложения изменить, оба отнести к прошлому (т.е. как бы и ее сейчас уже нет:-(
Ее муж умер 20 лет назад. С тех пор она жила одна.
Обратились за помощью ко мне, но я засомневалась...

Спасибо за участие!

 triplet

link 17.12.2006 5:55 
Her husband died 20 years ago. She has lived alone since then.
E.g.
She has lived alone since the death of her husband, Paddy, in 1975
http://archive.thisiswiltshire.co.uk/2002/3/7/194517.html

 Л4

link 17.12.2006 6:03 
А почему has lived если ее сейчас нет в живых?

 triplet

link 17.12.2006 6:10 
Просто сначала посмотрел в Вашем вопросе: **Ее муж умер 20 лет назад. С тех пор она живет одна**
Гуд, тогда past perfect
Her husband died 20 years ago and She had lived alone since then.

Her husband died 14 years ago and she moved to Stanton Road a year later, where she had lived alone ever since.
http://icnewcastle.icnetwork.co.uk/eveningchronicle/eveningchronicle/tm_objectid=16890828&method=full&siteid=50081&headline=oap-s-attacker-to-stay-in-jail-name_page.html

 kintorov

link 17.12.2006 6:18 
Контекста бы не помешало.

Думаю, что нужен Past Indefinite и Past Perfect.

Her husband died 20 years ago. She haD lived along since than.

 AnnaB

link 17.12.2006 6:57 
"Ее муж умер 20 лет назад. Она с тех пор жила одна" - вообще странно звучит.
Если она тоже уже умерла, не вижу смысла использовать во 2 предложении Past Perfect. Тогда получается, что это действие (she had lived), предшествовало первому действию (her husband died).

Я бы использовала в обоих предложениях Past Simple (как повествование о событиях в прошлом). Her husband died 20 years ago. After that she lived alone.

А если нужно подчеркнуть предшествование одного события другому, я бы сказала After her husband had died, she lived alone.

 triplet

link 17.12.2006 7:05 
Анна, все это философия
Еще один пример из практики:
However they cannot understand why anyone else was in the house with her because she had lived alone since her husband died 20 years ago.

 kintorov

link 17.12.2006 7:08 
Тут надо все завязывать с контекстом, хотя учителю, наверное, хочется видеть had lived и had died.

Можно и в первом предложении сказать, They moved to Moscow. Her husband HAD died 20 years ago (в этом случае указываем, что он умер 20 лет до переезда в Москву). She lived along since than.

Не могу вспомнить сейчас, но в какой-то грамматике четко было написано, какое время лучше употреблять, чтобы подчеркнуть, что человека уже нет, помню что о писателях было.

 triplet

link 17.12.2006 7:09 
И еще:
Kathleen Wagstaff had lived alone
since her husband died some years earlier.
http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/audio_video/programmes/panorama/transcripts/transcript_31_01_00.txt
Еш едно:
She had lived alone since the death of her husband two years ago and was known to hoard rubbish in and around her home.
http://www.thisislocallondon.co.uk/display.var.577606.0.pensioner_who_beat_the_burglars_dies_in_blaze.php
noch ein mal
Mrs Lea, who had lived alone since her husband committed suicide several years ago, was found by her cleaner, Eileen Brookes, who was the last person to see her alive two days earlier.
http://archive.thisisworcestershire.co.uk/2002/1/16/291891.html

 kintorov

link 17.12.2006 7:23 
triplet, приведенные вами предложения надо чувствовать и понимать, почему так.

Пусть аскер немного расширит свой вопрос, тогда и посмотрим. У него вопрос по грамматике, а не о том, какие существуют варианты.

 triplet

link 17.12.2006 7:26 
kintorov
Вы сами признались что в грамматике не очень.
Я ее, сынок, пять лет преподавал в университе, пока ты работал не приисках. Не будем спорить, хорошо?

 kintorov

link 17.12.2006 7:29 
Да мне всеравно, где ты там преподавал, я ее тоже преподавал, если уж очень интересно. А спорить мы будем. Но пусть сначала аскер даст контекст.

 triplet

link 17.12.2006 7:33 
С дураками не спорят.
Другим возможным вариантом, является последовательность времен (simple past + simple past), предложенная AnnaB, но я бы использовал первый вариант.

 kintorov

link 17.12.2006 7:46 
Слушай, триплекс, исчезни или давай по сути, а не про университеты,

Л4, ку-ку. Расширьте свой вопрос.

 triplet

link 17.12.2006 7:53 
**Даны два предложения: Her husband died 20 years ago. She has lived along since than. (Ее муж умер 20 лет назад. С тех пор она живет одна)
Нужно эти же предложения изменить, оба отнести к прошлому (т.е. как бы и ее сейчас уже нет:-(
Ее муж умер 20 лет назад. С тех пор она жила одна**
Что тут можно расширять, уровень сознания, материю или...
Т-щ kintorov, а Вы на приисках Кена Фоллетта читали или Вы только инструкции там читаете и газеты, в которые заворачиваете селедку на закуску?

 kintorov

link 17.12.2006 8:01 
Дорогой, триплекс, еще есть вариант употребления past perfect в первом предложении, поэтому чтобы определиться более точно, я бы предпочел коньтекст - что там впереди и после. Это пока понятно?

 Redni

link 17.12.2006 8:02 
kintorov, я не понимаю, зачем вам контекст. Допустим, это обычные фразы из теста, где контекста нет, а нужно просто знать грамматику.

ответ - had lived.

 varism

link 17.12.2006 8:02 
Ее муж умер 20 лет назад. С тех пор ДО СМЕРТИ она жила одна - а так нельзя?

 triplet

link 17.12.2006 8:06 
Т.е. Her husband HAD died 20 years ago.
Нет, т-щ Кинторов, ну никак, Вы меня не можете назвать дорогим.
Это Вы у нас на вес золота, мы Вас беречь должны...
А Фоллетта почитайте, занятно пишет. Ничего особенно, но чтобы
попробовать отучиться спорить по пустякам пойдет.
Да, извините, за "сынок", это моя мерзкая привычка...

 kintorov

link 17.12.2006 8:12 
Redni, давайте не будем думать за Л4, пусть он скажет хотя бы, для чего это. В данном случае знание грамматики - на уровне 6-го класса спецшколы.

 kintorov

link 17.12.2006 8:21 
triplet, именно так, но впереди есть предложение, например, She lived in the city with her children. Her husband had died 20 years ago.

 dasha111111

link 17.12.2006 11:29 
ЛЮБОЙ НОСИТЕЛЬ ЯЗЫКА ПРОЧИТАВ ВСЕ СВЕРХУ С УМА СОЙДЕT"
ОБСУЖДЕНИЕ ГРАММАТИЧЕСКИИХ КОЛЛИЗИЙ ЛАТИНСКОГО ЯЗЫКА" что никому не нужно - ВОТ КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ
Господа, не парьтесь (как говорят в Москве) - вы все правы !

 lesdn

link 17.12.2006 11:44 
Л4
+ к вариантам, если Вы хотите сказать, что ее уже нет, два паст симпла как цепочка действий и все: he died and she lived

 Л4

link 17.12.2006 13:50 
Большое спасибо ответившим!!!
Я внимательно ознакомилась с вашими предложениями. Извините, что не могла участвовать в спорах. Дело в том, что я сама имею лингвистическое образование, ко мне с этим вопросом обратились за помощью,но я засомневалась. Эти предложения не имеют контекста. Учитель на курсах англ. языка дала слушателям задание, которое я пыталась изложить так, как его объяснили мне.

 

You need to be logged in to post in the forum