DictionaryForumContacts

 sonnetic

link 5.10.2006 19:07 
Subject: Музыкальная терминология mus.
О, уважаемые коллеги, спасите-помогите - Знаниями и советами
(чем я только не занималась... но вот с музыкой как-то не сталкивалась...) Нужен срочный ликбез.
итак, в приведенном ниже отрывке есть масса музыкальных терминов - как их принято называть по-русски? Про некоторые я даже не знаю, надо ли их вообще переводить...
The bell sound continuously vibrates until the 16th measure box. At the beginning, ostinato campane is mainly based on the note of c1. The bell sound then gradually increases into the perfect fourth (c1-f1) in wooden timbre and is added the major seconds (fis1-gis1, cis1-dis1) in bronze timbre. After the solo performance, the bell sound continues to vibrate as the ostinato for the cordophonic part for the principle melody and is complemented with wooden and bronze timbre (the 11th, 13th measure box) as the punctuation mark of singing sentence.

Пожалуйста, поясните значения выделенных слов и сочетаний (на перевод всего время необязательно тратить):
- measure box
- ostinato campane
- note of c1 (и аналогично h1, e2, a2 ...)
- perfect fourth (c1-f1) (смущает perfect)
- wooden/bronze timbre
- seconds (fis1-gis1, cis1-dis1)
- to vibrate as the ostinato
- cordophonic part
- punctuation mark

а также интересуют
- symphony in dodecaphone style
- song in trompette
- principle of twelve notes of the sÐrie school
- elements in the alÐatoire style
- in tutti
- in ad bilitum
- rhythm on the crotchet of percussion instruments

спасибо всем заранее за помощь и желание!

 lesdn

link 5.10.2006 19:25 
Так, попробую:
По буквам (маленькие - ноты, большие аккорды)
c,d,e,f,g,a,h,c= до, ре, ми, фа, соль, ля, си, до
measure box - по-моему зд. до шестнадцатой ноты (длительность)
ostinato - остинато
perfect fourth - чистая кварта
seconds - секунды (?)- интервал
Ну, пока все

 DimaE_Z

link 5.10.2006 19:29 
measure box - такт в нотном стане
ostinato - Music: a short melodic phrase persistently repeated by the same voice or instrument and at the same pitch
и "campane tubolari" (ит.)- колокольчики
на счет ostinato посмотрите итальянский словарик
note of c1 - может быть до - a, ре - b, ми - c, итд.
in tutti - все вместе, совместно
crotchet - четвертная нота

 lesdn

link 5.10.2006 19:31 
И еще
dodecaphone-додекафонический
trompette-trumpet-труба
in tutti-вместе (?)
crotchet-четвертная нота

 lesdn

link 5.10.2006 19:33 
+остинато (многократное повторение какого-либо структурного элемента в произведении: мелодического, гармонического, ритмического и т. д.)

С тактом согласен полностью (с box просто не встречал, а так подходит)

 DimaE_Z

link 5.10.2006 19:33 
in tutti - полным составом оркестра (если совсем точно)

 DimaE_Z

link 5.10.2006 19:37 
measure box - думаю имеется ввиду именно графическое отображение нот, просто measure - это скорее размер как таковой

 varism

link 5.10.2006 19:39 
Цифры возле нот - обозначение октавы

 lesdn

link 5.10.2006 19:44 
wooden timbre - (?) тембр духовых иструментов

 varism

link 5.10.2006 19:47 
is - диез, es - бемоль, т.е. fis1 - фа-бемоль первой октавы

 lesdn

link 5.10.2006 19:50 
measure - номер такта (как сразу не догадался:( )

 varism

link 5.10.2006 19:54 
2lesdn
"маленькие - ноты, большие аккорды"
Это не так,
большие буквы без индексов - большая октава
маленькие буквы с индексами наверху (цифры от 1 до 5) - 1-5 октавы
большие буквы с индексами внизу (цифры 1 или 2)- контроктава (1), субконтроктава (2)

 DimaE_Z

link 5.10.2006 19:56 
timbre - во французском нашел - струна барабана - что это - понятия не имею

 Dimking

link 5.10.2006 20:03 
major second, само собой, большая секунда (1 тон) (minor - полтона)

measure box - такт. равен расстоянию между двумя тактовыми линиями. за исключением затакта.

perfect fourth - чистая кварта, lesdn абсолютно прав.

"-is" в названии нот - (cis, dis и тд) - диез. соответтсвенно "-уы" - бемоль.

цифирьки 1, 2 - соответсвенно октавы (первая, вторая итд.)

cordophonic part - партия струнных.

wooden timbre - деревянные, с большой долей вероятности духовые (а не ксилофон и не маракас и не кастаньеты), флейта, фагот, гобой и тп, потом идут медные духовые.

Многие термины сможете найти в итальянском словаре и в любом справочнике музыкальных терминов.

Десять раз проверьте названия нот, диезы, бемоли, интервалы - иначе вместо Марсельезы получится "Боже царя храни".

В Марсельезе колокольчик до 16 такта не дребезжал, конечно, но мало ли - перкуссионист-алкоголик, руки трясутся, вот и звенел, пока не отобрали.

:))

DimaE_Z,

о струнах барабана мы потом поговорим, ок?

varism

напутал с диезами.

 varism

link 5.10.2006 20:06 
Да вот
punctuation mark - знаки акцента

 varism

link 5.10.2006 20:10 
2Dimking
виноват
fis1 - фа-диез первой октавы

 Dimking

link 5.10.2006 20:13 

DimaE_Z

Размер указывается единожды в начале нотного стана. Он тут не при чем.
Это такт.
А струны у барабана - это там же, где у скрипки педали? :))
Графическое отображение нот называется нотной записью и никак иначе.
Не сбивайте аскера с толку.

sonnetic

слово timbre оставьте в покое. Это партии деревянных духовых и медных соответственно.

 DimaE_Z

link 5.10.2006 20:14 
2Dimking
"о струнах барабана мы потом поговорим, ок?"
было бы интересно узнать что это... :) но подозреваю, что это не муз. барабан
http://online.multilex.ru/default.asp?lang=4.0fr&userword=timbre&artsub=1&searchhead=1&art=1&articlesearch=&slang=

 Dimking

link 5.10.2006 20:38 
DimaE_Z,

применительно к музыке это абсурдизм.
Волынка с компрессором от камаза.

varism

"punctuation mark - знаки акцента.

Очень. Очень сильно сомневаюсь.

Видеть бы нотную запись - было бы проще. Под это подгоняют и знаки альтерации, и лиги, и штили и тд., и объединяющего это термина у нас нет, разве что нотные знаки, что куда шире.
Термина "знаки акцента" тоже не припомню - может это зависит от специфики.
Мне кажется здесь это не термин. Думать надо. Ноты видеть надо.

 varism

link 5.10.2006 20:52 
Обозначения акцентов >, sf, ставятся для усиления и выделения звуков обычно на верху нотного стана.

 DimaE_Z

link 5.10.2006 20:53 
Dimking

понятно, асоциативное мышление отвергаем... а мне оное иногда помогает :)

 Anton Klimenko

link 5.10.2006 20:58 
Dimking

о струнах барабана мы потом поговорим, ок?

А струны у барабана - это там же, где у скрипки педали?

На самом деле, в некоторых барабанах бывают струны. Их еще называют пружиной:

Малый барабан — барабан с более низким металлическим корпусом. Вдоль нижней мембраны натянуты струны (4-10 в концертном и до 18 — в джазовом барабане), которые придают звуку сухой рокочущий, раскатисто-дребезжащий оттенок. При отключении струн специальным рычажком этот характерный треск исчезает.

ссылку не могу скопировать :(( В Википедии нашел.

:))

 Anton Klimenko

link 5.10.2006 21:09 
вот здесь наглядно все показано:

http://www.drummer.org.ua/info.php?to_include=16

 Me neither

link 5.10.2006 21:14 
perfect fourth (c1-f1) in wooden timbre = чистая кварта (до-фа первой октавы) у деревянных духовых

major seconds (fis1-gis1, cis1-dis1) in bronze timbre = большие секунды (фа диез-соль диез, до диез-ре диез первой октавы) у медных духовых.

(Названия нот и октав можно оставлять также, как и в оригинале).

principle of twelve notes - двенадцатитоновая система композиции (додекафония). Нововенская школа (Шёнберг, а в особенности его ученики Берг и Веберн)

in tutti - это действительно то, о чем писалось выше, то есть исполнение полным составом оркестра. Однако в музыке чаще остается итальянский термин (как и многие другие итальянские обозначения, например, ostinato).

ad libitum = латинское обозначение, так и остается латинскими буквами. Обозначает "произвольно", "по желанию" и тд.

 Me neither

link 5.10.2006 21:31 
>, sf - действительно используются для акцентирования и ставятся непосредственно над нотой или под ней (смотря по её расположению на нотном стане).
Однако акцент и сфорцандо являются всего лишь частным случаем динамических оттенков. Однако в данном контексте под punctuation mark подразумевается все-таки кое-что иное.

 Me neither

link 5.10.2006 21:55 
Вплоть до 16 такта непрерывно звучат колокола. В начале ostinato колоколов, главным образом, образуется на ноте с1 (до первой октавы). Звучание колоколов постепенно перерастает в чистую кварту (c1-f1) с деревянными духовыми, к которой добавляются большие секунды (fis1-gis1, cis1-dis1) у медных духовых. После сольного проведения колокола продолжают звучать уже в качестве остинатного сопровождения для группы струнных, ведущих основную мелодию, а деревянные и медные духовые (11, 13 такты) играют разделительную роль для вокальной партии.

PS
1) bells – действительно колокола, а не колокольчики (потому как диапазон колокольчиков начинается с соль второй октавы. Да и колокола в составе симфонического оркестра выглядят немного иначе, чем мы привыкли).
2) singing sentence – тут желательно бы видеть саму партитуру, ибо контекста недостаточно для полной уверенности в предложенном мной варианте перевода (вокальная партия)
3) punctuation mark в данном случае не четкий музыкальный термин, а имеет смысл "знак пунктуации" и требует, соответственно, контекстуального перевода.

 lesdn

link 5.10.2006 22:02 
Me neither
Круто! Слов нет.
punctuation mark, как вариант, действительно знак пунктуации (там обычное стилистическое сравнение идет)

 Me neither

link 5.10.2006 22:20 
Спасибо. Но фокус прост. У меня 1-е образование - музыковедческое :o))))

 sonetta aka asker

link 6.10.2006 5:07 
оо!... спасибо всем огромное! просветили и помогли. беру все ваши советы на вооружение.
2 Me neither - отдельный реверанс! а второе у вас какое? ;)

 Dimking

link 6.10.2006 6:37 
Anton Klimenko

вот о пружинах слышал, а о струнах нет, вот и удивился.
забавные они, эти музыканты... :))

 lesdn

link 6.10.2006 6:59 
Me neither
А у меня год вечерней музыкальной школы :(

 Dimking

link 6.10.2006 7:01 
Гы, а у меня пять. Дневной. С отличием, вот. :)

 sonnetic

link 6.10.2006 11:00 
мдяяя... в который раз убеждаюсь - Вики рулит!
мой совет тому, кто набредёт на этот пост - ходи на http://ru.wikipedia.org/wiki набирай в поиске: Список музыкальных обозначений - и будет счастье!
офф-топну: интересно, решится ли в Вики когда-нить проблема с кириллическими названия статей?... а то линки выглядят чудовищно

всем спасибо, наша дискуссия получилась содержательной и поучительной :)

 Dimking

link 6.10.2006 11:40 
Вики рулила-рулила, да облажалась - где-то там было написано что бекар не может стоять один, без ноты.
Может.

 sonnetic

link 6.10.2006 15:50 
на то она и Вики, что можно исправить неточности :)
счас начну новые термины спрашивать... в новых постах...

 

You need to be logged in to post in the forum