DictionaryForumContacts

 tamakeya

link 21.06.2006 14:09 
Subject: омбутсмен
Догадываюсь, что есть аналог слова омбутсмен на англ.яз. А каков spelling этого слова в английском? Подскажите

 суслик

link 21.06.2006 14:10 
ombudsperson

в русском тоже -d-

 Скай

link 21.06.2006 14:12 
В словарях все-таки Ombudsman :o)

 суслик

link 21.06.2006 14:13 
Скай, по правилам PC, все chairMAN, ombudsMAN и прочие заменяются словом персон уже на протяжении нескольких лет....

 Slava

link 21.06.2006 14:14 
Долой политкорректность!
:-))

 nephew

link 21.06.2006 14:15 
своими глазами видела в Chicago Tribune фото с подписью типа Kids Make a Snowperson

 суслик

link 21.06.2006 14:16 
as u wish, persons:))

 tamakeya

link 21.06.2006 14:17 
Спасибо большое Всем!!!

 kondorsky

link 21.06.2006 14:17 
Да, любое хорошее дело можно довести до абсурда. Но все-таки имеем 47 млн гуглей на ombudsman против 2 млн гуглей для ombudsperson

 суслик

link 21.06.2006 14:21 
kondorsky, дело не в гуглях...

 Скай

link 21.06.2006 14:23 
Сусля, всеж надо предупреждать человека - мож там речь о девятнадцатом веке? :о)

 kondorsky

link 21.06.2006 14:26 
Да знаю я, знаю, что не в гуглях!!!
Смысл моего поста в первой строке!!!

 суслик

link 21.06.2006 14:27 
Скайич, ммммммм.... аскер же переводит слово омубсмен с русского на английский.... ээээ... если не ошибаюсь в 19 веке в России эээ... не было такого... Что вы все за мена цепляетесь так?

 Скай

link 21.06.2006 14:31 
Если не ошибаюсь - в России и сейчас такого нет. :о)

Понимаешь, в России пока неполиткорректно продвигать политкорректность. Особенно в ущерб здравому смыслу - как в цитате нефью.

 nephew

link 21.06.2006 14:33 
kondorsky, какой у меня гугль хороший - всего 373 для ombudsperson + site:uk и 12 800 для ombudsperson + site:us :)) откуда ж два млн?

 mahavishnu

link 21.06.2006 14:33 
Короче, все упирается в политкорректность.
Послушайте как-нибудь на досуге, что о ней говорит сам Джордж Карлин, the comedian.

 Ex-Монги

link 21.06.2006 14:37 
2Скай: "России пока неполиткорректно продвигать политкорректность". АБСОЛЮТНО ТОЧНО!

Принцип равноправности и эгалитарности действительно всё еще не укоренился в коллективном бессознательном пост-советских народов.

 kondorsky

link 21.06.2006 14:39 
2 nephew
Вам делать нечего?

 суслик

link 21.06.2006 14:40 
давайте тогда писать ombudswoman и делов-то

 Ex-Монги

link 21.06.2006 14:42 
почему бы и дальше не пойти, например ombudsVasya или ombudsMohhamedIbnSaid

 Slava

link 21.06.2006 14:42 
Чего вы так переживаете, как по-английски писать. Пусть аскер пишет как хочет. Чай не родной язык коверкаем :-)

 суслик

link 21.06.2006 14:43 
Потому что таким образом генерализирующее значение термина пропадет

 nephew

link 21.06.2006 14:45 
2 kondorsky - а вам?

 nephew

link 21.06.2006 14:49 
...the midsection of a snow person...

http://www.boston.com/news/galleries/weather/2003/1205/05.htm

и ведь считается, что в этой газете хороший, правильный английский язык. ужос

 Natasha_777

link 21.06.2006 14:50 
ombudsman - человек в наушниках типа buds, читающий мантру ОМ

 Скай

link 21.06.2006 14:53 
*Принцип равноправности и эгалитарности действительно всё еще не укоренился*

В упор не понимаю, чью права ущемятся, если написать snowman

 nephew

link 21.06.2006 15:10 
как чьи? snow women и snow others, конечно!

 Alexander Oshis moderator

link 21.06.2006 15:36 
Татьяна Толстая о политкорректности (отрывок)
... Так, американские феминисты (-ки) усмотрели в слове history (история)
слово his (его), и предложили историю женщин называть herstory, хотя слово
history-- греческого происхождения и к современному английскому
притяжательному местоимению his никакого отношения не имеет: мало ли какие
буквы сойдутся на письме. Неважно. О слове womyn я уже говорила. В параллель
к слову hero (герой) предложено употреблять слово shero. Председатель,
заведующий всегда был chairman. Теперь часть завкафедрами в университетах
(женщины) совершенно официально называют свою должность chairwoman, а если,
скажем, нужны выборы заведующего и будущий пол кандидата неизвестен, то
годится нейтральный термин chairperson. Это создает известную путаницу:
некоторые женщины плевать хотели на Пи-Си и хотят продолжать называться
chairman, других это оскорбляет, и как к ним обращаться, предварительно не
выяснив их предпочтений, неизвестно. Приходится осторожно выяснять стороной,
а то ведь сделаешь faux pas.

Можно себе представить, сколько шуток и насмешек прозвучало из
несгибаемого лагеря ревнителей традиции! Предлагали тогда уж переименовать
остров Манхэттен (Manhattan, индейское слово) в Personhattan, mailmen
(почтальоны, в слове слышится male, мужчина) в регsonpeople, и тому
подобное.
Конечно, "herstory" и "оварий" -- это смешно. Это как если бы мы,
носители русского языка, прозрели в слове "баобаб" слово "баба", возмутились
бы и стали заменять его на "баожен", "баодам", или, в
неопределенно-нейтральном ключе, "баочеловек". Вместо "Бабетта идет на
войну" -- "Человетта идет на войну". Что было бы со словами "ондатры",
"бабахнуть", "сегодня", "лемур"?.. Вместо бабочек порхали бы индивидочки, а
что стало бы с Баб-эль-Мандебским проливом, даже выговорить страшно.
С расовой чувствительностью хуже. По-русски слово "негр" звучит
нейтрально, по-английски -- политически двусмысленно. Очень малая часть
населения хочет называть себя negro, большая часть не переносит этого слова
и хочет быть black. Но из-за неприятных оговорок типа "черный день" был
найден нейтральный вариант: Afro-American. Хорошо? Хорошо-то хорошо, да
ничего хорошего, как вздыхает русский народ на завалинках. Если араб из
Египта, что в Африке, переселился в Америку, может ли он считаться
Afro-American? Нет, ведь он белый. А как называть черное население в Африке?
Тоже Afro-Americans? Даже если они ногой в Америку не ступали? А Пушкин, наш
Пушкин! Неужели и он, невыездной рабовладелец, тоже афро-американец?*
Предлагались варианты "non-white" (не-белый) и "people of color" (именно не
"цветные люди", а "люди цвета", почему-то это ласкает чей-то чувствительный
слух.) Опять-таки сразу набежали насмешники и пародисты и предложили
называть женщин "person of gender". Но в лагере Пи-Си это не вызвало улыбки.
Они вообще не улыбаются. Тревожная серьезность, бессонные ночи на посту,
суровая складка губ. Всегда в дозоре. "Если враг -- он будет сбит. Если наш
-- пускай летит".

http://www.kulichki.com/moshkow/PROZA/TOLSTAYA/p_politcorr.txt

 V

link 21.06.2006 16:31 
сусличек, и еще давайте люки переименуeм на personhole cover

 Alexander Oshis moderator

link 21.06.2006 16:45 
Вспомнилось.
Как-то довелось с одним почтенным британским бизнесменом на благодарную тему "О темпора, о цорес!", и тот рассказал, что его жена - председатель некоего женского общества в их Англии - принципиально называет свою должность Chairman.

Или это потому, что она happily married?

 Alexander Oshis moderator

link 21.06.2006 16:46 
Замученная опечатка:
Следует читать "Как-то довелось говорить с одним ..." (далее по тексту)

 маус

link 21.06.2006 16:49 
Толстая - прелесть :) Я этот рассказ так люблю, что почти наизусть знаю :)))

 V

link 21.06.2006 16:50 
Саша, брат! :-))

"О темпора, о морес, о латинист, о цорес!" (с)

Узнаешь брата Колю?!
:-)))

 Alexander Oshis moderator

link 21.06.2006 16:58 
;о)

 ms801

link 21.06.2006 17:14 
I always thought that the U.S. is the Mecca of political correctness gone awry. But even in the U.S., we use "ombudsman". "Ombudsperson" is something I hear for the first time. But, then again, give it another year or two, and we may be talking about "ombudsman" as ancient "HERstory". :)

 Alexander Oshis moderator

link 21.06.2006 17:15 
Держитесь, ребята! Мы прикроем! :о))

 V

link 21.06.2006 17:21 
Сашк, хуком работай чаще, я ща допью и тоже тебе подмогну.
МС801, держись, брат, Подходят Лукулл и Помпей!

Гнобь политкорректных!!!!

:-))))

 серёга

link 21.06.2006 17:31 
о темпора, о сорос!

 V

link 21.06.2006 17:33 
Серёнь, поехали нах на быковские пруды

:-)

 серёга

link 21.06.2006 17:42 
"это хде ж такое?" (с) ))

 George1

link 21.06.2006 17:43 
Скай, в России сейчас омбудсменом называют уполномоченного президента РФ по правам человека - Владимира Лукина. Так что он все-таки есть.

 суслик

link 21.06.2006 19:00 
Vшенька, мммммм.... ну не я же... а так говорят-с...

 Irisha

link 21.06.2006 19:06 
"сусличек"... "Vшенька"... и я все это терплю... :-(((( Доколе? :-((((((

 серёга

link 21.06.2006 20:10 
Иришенька, ну потерпи немножечко!))

 Irisha

link 22.06.2006 2:54 
Сереженька, только ты и поддержишь, предложишь бальзама для израненного сердца... граммов 250... :-((((

 суслик

link 22.06.2006 6:31 
Иришечка, не виноватая я (с)

 Irisha

link 22.06.2006 13:48 
Танюш, да знаю я: это все он, коварный, охмуряет юных дев... (сказала Irisha, убирая со лба седую прядь и проверяя, в кармане ли пенсионное удостоверение)

 V

link 22.06.2006 13:54 
Ира, летс фейс ит.
Кто с тобой сравнится?
Какая юная дева?

:-)

(пойду вставную челюсть прокипячу)

 Irisha

link 22.06.2006 13:55 
Подожди, там сейчас моя.

 суслик

link 22.06.2006 14:04 
ммммм.... позвольте спросить, а зачем челюсти кипятить? их в раствор вставляют, нет?

 V

link 22.06.2006 14:07 
Ирк, не волнуйся, я раньше тебя туда все равно не поспею - мне еще ногу пристёгивать.
(Опять же, пока второй глаз не вставлю - могу еще и с пути сбиться.)

Сусличек, у нас старая модель. Еще колчаковская.
Зато прочная...

 суслик

link 22.06.2006 14:09 
Оггго... знаем-знаем про такого... книжки по истори читали пади... не думала, что все так прямо...

 V

link 22.06.2006 15:45 
ага, а Ирке сам Ильич вручал - она ему план ГОЭЛРО математическими методами просчитывала, помнишь, Иришк? Помнишь старика Крупского? Он мне на протезе тогда еще личную подпись поставил... Я еще к Рыкову тогда бегал, он мне совнаркомовскую печать на подпись Лысого ставил...
Даааа, было время...

 Irisha

link 22.06.2006 16:24 
Ну! Помнишь, тогда смету на закупку лампочек Ильича у нас с первого раза не приняли? Догадливые, сво... Пришлось год до нэпа ждать, чтоб чиста на пенсию поднакопить...

А уж куда ты бегал... это-то я помню... "А кто к Маньке Лыковой через забор сигал? - Да я ж огурчиками побаловаться! - "Огу-у-урчиками"! Не пронесло тебя с тех огурчиков-то??!!" (с) :-))

 V

link 23.06.2006 13:28 
а смету нам тогда не утвердили знаешь почему? ...
Во, то-то... - это я только потом понял - это все Чубайс, па*ла, воду нам мутил...
Он уже тогда РАО ЕЭС хотел приватизировать, ему наши и Ильича лампы поперек горла стояли. Контра!

Одни скины, жирики, жиды, масоны, шандыбины, зюги и чубайсы вокруг.
И так всю жизнь, да, Ирк? Скажи?

Но нас **** - а мы крепчаем, правда ведь, подруга моей революционной молодости?

(тихо, размеренно качая в такт головой, затягивает:) Вииххри, врражждеббные вееютт наднами.....

 Irisha

link 23.06.2006 15:56 
Звездный ты мой... друг... А я смотрю, у тебя компьютер не вырубает на звездочках? Тока мне так везет. :-)

 V

link 23.06.2006 16:10 
ты мне подпевай лучче, подпевай...

Злоообныя ссиллы наззлоообна гнииитуттть.....

 Irisha

link 23.06.2006 16:14 
Я сегодня не в голосе... А потом.. с тобой петь - это все равно, что в разговоре с тобой произнести по-английски bid, figure, business, consequently и пару сотен других слов из моего скудного словарного запаса :-)))

 V

link 23.06.2006 16:18 
гнобишь мужика, да? ну скажи, гнобишь, да? так, да?

:-))

 V

link 23.06.2006 16:20 
"Стоя у солеи, профессор Хиггинс громко критиковал произношение священника" (с)

:-)

 Irisha

link 23.06.2006 16:21 
Та-а-ак! Та-а-а-а-а-к! Ну всё-ё-ё-ё...

 серёга

link 23.06.2006 23:36 
слышь, брат, ты на баб особо внимания не обращай! тут сам знаешь какое дело! давай лучше "уиппем уиски"!

 Irisha

link 24.06.2006 5:24 
(поигрывая скалкой) Да он, Сереженька, и не обращает... особо. У него, знаешь ли, с давних пор есть такой очень милый моему сердцу благоприобретенный (в смысле - на благо ему! Только на благо!) физический недостаточек: ты как медик должен знать. Называется "Равнение на Irish'у": куда бы я не пошла, у него голова сразу поворачивается в том же направлении. Вот и сейчас сидит и смотрит: бровки домиком, ресничками хлоп-хлоп... Во-о-от... Это в общем-то не очень недорогая пластическая операция, но сколько пользы! Правда, недоработочка у врачей вышла... Стоит мне взять чуток левее, как у него начинается приступ ярости... Так что налево я теперь не ходок. В-о-о-от... Нда... Но и он налево, соответственно, не смотрит... Хочешь, Серег, я твоей супруге телефончик врача дам, чтоб и вам было такое же щастье? :-)))

 

You need to be logged in to post in the forum