poll and a show of hands

[Vzhik]

Помогите, пожалуйста, перевести :-)
Poll - это голосование, a show of hands - голосование поднятой руки. Что такое poll? Как корректнее перевести эти слова, чтобы разница была понятна?
Заранее спасибо :-)

[Slava]

Уже много раз было :-)
poll - голосование бюллетенями.

[shadow]

я бы не сказал что прям уж всегда бюллетениями - exit polls, public opinion polls... думаю что poll просто подразумевает конфиденциальность волеизьявления (и вобще выражения мнения), а show of hands - открытое голосование, обычно с зажатым в руке членским билетом правящей партии (КПСС, Единая Россия и т.п) - шоб все сортаники видели твою партийную сознательность.
(ИМХО).

[shadow]

т.е. если у вас речь об акционерах и т.п., я бы на вашем месте просто назвал их закрытым или открытым голосованием.

[Vzhik]

Спасибки всем большое :-)

[Slava]

А как проводится "закрытое" голосование без бюллетеней?
:-)

[shadow]

Slava,
думаю так: берётся кусочек бумажки, пишется своё мнение, сворачивается (комкается) и кидается в засаленный картуз председателя..:)
я так думаю - смотря что мы подразумеваем под "голосованием": выборы, принятие решения, опрос общественного мнения (тоже в своём роде голосование). Депутаты вон по электронной системе голосуют. На избирательных участках мы голосуем бюллетенем, а потом выходим и попадаем на exit poll, который тоже считается "контрольным" голосованием. А вот как у нас СПС замочили в прошлый раз предварительным голосованием (до выборов) - это же тоже были polls, но на общественных (считается) началах и бюллетеней там не было, а волеизьявлялись тайно.
Не знаю точно как голосуют акционеры - всегда ли для закрытого голосования печатаются бюллетени..

Просто мне кажется что лучше намертво не привязываться к бюллетеням, которые, однако, бесспорно - самая распространённая форма закрытого голосования.

[Slava]

Возможно. Но не думаю, что акционеры компании голосуют "кусочеками" бумажки. Чего бы не напечатать бюллетени, то есть, те же кусочки, только заранее подготовленные, если такие собрания проводятся, как правило, раз в год (не считая внеочередных, которых может и не быть). По электронной системе акционеры (тут, наверно, кипрские или БВО) точно не голосуют и удаленно тоже - вместо них придет доверенное лицо, которое голосует by proxy.
Вообще, самому стало интересно... :-)
А exit polls - они вообще в России приняты? Видимо, я мало голосовал в своей жизни - не помню такого.
:-(

[shadow]

Уже приняты но не повсеместно, т.е. даже в москве не на каждом участке. но есть - 100%. этож эффективный инструмент во всей этой кухне, и использовать его можно с разными целями. перенимаем потихоньку опыт западных демократий..:)

[V]

поименное голосование это по-русски называется

[shadow]

по русски это называется "тайное голосование" (my fault - соображаю хорошо но медленно).
поименное голосование - открытое, не важно руками или на бумажках с подписью (именных бюллетенях).
В данном вопросе имхо речь идёт о двух принципиальных вариантах - тайное или открытое.

[_***_]

Show of hands – голосование простым большинством, а poll – голосование в соответствие с размерами «интереса». Допустим, у вас есть 11 инвесторов – у доля одного 90%, а доля остальных по 1%. Сначала устраивается show of hands голосование – у каждого инвестора будет по 1 голосу, но если результат кого-то не устроит, он может потребовать poll (и этот poll должны провести, если хоть одна сторона требует этого), и тогда у первого инвестора будет 90 голосов, а у остальных – по 1.

[shadow]

имхо акционеры в 99% случаев (в россии по крайней мере, про запад честно говоря не знаю)голосуют акциями и в таком случае разумеется бюллетени именные. вобще достаточно сложно представить себе show of hands среди акционеров. может быть только если по каким-нибудь процедурным вопросам, да и то..
Вобщем как в у них там пожалуй утверждать не буду, но применительно к политике poll это закрытое голосование/волеизявление - 100%.

[_***_]

shadow
Там же могут быть не только акционеры - а и всякие-разные кредиторы, и еще много чего. И все они заинтересованные лица, и все принимают участие в голосовании. И в сделках, которыми я занимаюсь, акционеры имеют только около 10% голосов :)))