 |
|
Subject: He felt his eye, a displacement from his anus, to be penetrated by those lights. (The Spaniards have a very apt expression: NCL Пожалуйста, помогите перевести.Заранее спасибо |
| Он почувствовал как в его глаз, который в результате перцептивного смещения символизировал его анальное отверстие, вторгаются эти лучи; по-испански это весьма метко называется: |
| Прелестный отрывок! Огласите автора. |
| вот любопытно.... есть такое угрожающее выражение "глаз на очко натяну и моргать заставлю", а тут явно обратный процесс... |
|
а мне вот интересно меткое испанское выражение кто-нить знает? |
|
из вопросов на мейл.ру: Скажите пожалуйста как называется старинное очко для одного глаза что что на цепочке? :)) |
|
link 17.02.2018 16:32 |
| не приведи господи мне такое в книге прочитать! Можно чуть более широкий контекст? |
|
что-то непонятно как-то: то "не приведи господи", то "дайте еще" я первый занимал за испанской поговоркой за мной будете, гражданка только что-то мне подсказывает, что аскера мы не увидим |
| гугл додумает. и широкий контекст тоже он же. все в гугл! |
| мой гугл на запрос про это око-очко смущается и молчит (( |
|
link 17.02.2018 17:12 |
|
Если серьезно, то тут вся соль в слове (я извиняюсь) penetrated. Автор, будучи мужеского пола, сравнивает эффект от пронзительного света с penetration. Только в другое место, конкретно в глаз. ))))))) Фраза корявая, это автор попытался родить оригинальную метафору, но вышло криво и невнятно.)))))) |
|
мы не можем предвосхищать отношение героя (не автора, заметьте) к подобному проникновению, не имея контекста! кто знает? и словом: тот хотел арбуза, а тот - соленых огурцов )) |
| + мне кажется, что автор вообще женщина, вот такой вот у меня hunch |
|
"Внезапно он почувствовал как в его глаз, превратившийся в это мгновенье в зияющую воронку ануса, входит сияющий фаллос светового луча" :) |
| Очень высокохудожественно! |
| не очень - проникает было бы лутше и высокохудожесвенней:) |
|
* Очень высокохудожественно! * Может, даже слишком :) Если общий контекст - психоаналитический трактат (как указано в сабжекте :)) Или это худ. лит.? Аскер, ау-у... :) |
|
натрикс *не очень - проникает было бы лутше и высокохудожесвенней* Это был первый вариант, который возник в голове, и я его сразу запузырил :) Давайте все вместе его и улучшим :) |
|
**что-то мне подсказывает, что аскера мы не увидим** Это потому, что с автором, его глазом и анусом произошло то, о чем он и написал. Его вопрос - что-то типа "в моем исчезновении прошу никого не винить" |
|
*Давайте все вместе его и улучшим :) * а давайте, чо... и вдруг он почувствовал, что его глаз, ранее казавшийся ему частью ануса, как будто отделился от него и впустил в себя этот свет, ёу. |
|
"в моем исчезновении прошу никого не винить" в его исчезновении виноваты лучи. а началось все с ануса. все же понятно описано. |
|
* и вдруг он почувствовал, что его глаз, ранее казавшийся ему частью ануса, как будто отделился от него * "Совершенно неожиданно, как будто им надоело симметричное существование, один глаз отделился от другого, сделал пролет по комнате и исчез в стеклянной вазе, которая стояла на холодильнике. Другой глаз, последовав примеру своего партнера, также спланировал в вазу. Движение прекратилось." |
| очередное подтверждение моей любимой теории, что все уже украдено до нас... |
|
* все уже украдено до нас * По-моему, явный, сознательный плагиат - не такое уж частое явление. Просто "ничто не ново под Луной" :) Смыслов, которые постоянно пережевывает человеческая культура, не так уж и много, и они повторяются у совершенно разных людей независимо... |
|
*По-моему, явный, сознательный плагиат - не такое уж частое явление. * ну да, нот же всего семь, откуда ж новую музыку брать... *Смыслов, которые постоянно пережевывает человеческая культура, не так уж и много, * 36 их всего, почитайте-погуглите, если не поверите... и потому нам ничего не светит. и посему вот этот свет, проникающий через глаз якобы в анус, может быть классифицирован как: Жертва кого-нибудь Бунт Отважная попытка Похищение Загадка Достижение да и фиг еще знает как - от контекста зависит, который мне неведом, ююю |
| Самое удивительное: под все вышеуказанные категории попадает, например, "Кавказская пленница", но увязать "К. пл." с якобы глазом не представляется никаким образом... |
|
* ну да, нот же всего семь, Нот, вообще-то, 12 :) Сорри за этот музыкальный экскурс, возможно, более подкованные в музыке коллеги меня поправят. :) Но это я к тому, что 36 смыслов, на которые Вы намекаете, это ведь тоже европейская категоризация :) В других культурах по-другому. Спасибо, что напомнили, - надо будет, действительно, погуглить-почитать, а то давно енто было... |
|
аскер сначала для пробы бросил глаз в зияющую воронку, а потом ухнулся туда сам... Syrira, из моего дворового детства я вынесла несколько другой вариант выражения: щас глаз на ж.пу натяну и телевизор сделаю :-) |
|
* щас глаз на ж.пу натяну и телевизор сделаю А мы вообще останавливались на "натяну" и ни про какой "телевизер" и речи не шло :) |
|
Erdferkel - я тоже родом из дворового детства, но даже у нас это (то, что Вы сказали) не пришлось бы ко двору.... |
|
Yippie, вероятно, мы росли в разных дворах недалеко от наших лиговская шпана обиталась :-) а теперь в эти дворы и не зайдёшь - всюду ворота на замки позапирали... |
|
вот тут ненадолго открыли, чтобы мусор вывезти http://gorod.gov.spb.ru/storage/1/86d242ba-94a4-4dc8-aa2a-2506daa51626.jpeg |
| Понятно. Я вырос в трехстах метрах от дворца графа Николая Шереметова, музыканта и мецената, поэтому в нашем дворе сие услыша, всякий от невежды поворотился бы.... |
|
нот ровно столько, сколько их может расслышать конкретное ухо, т.е. у каждого свое количество нот, да-с (поправляет пенсне) есть люди, которые без труда слышат (и могут воспроизвести!) разницу в 1/4 тона, которая для многих, скажем, современных европейцев неуловима; есть те, кто слышит 1/8, и наверное есть и те, кто слышит 1/16, и даже 1/32... но толку-то? ведь кроме них (двоих-троих) эти "ноты" никто больше не слышит и даже не догадывается об их существовании)) |
| а у нас было четыре проходных двора, из которых можно было пройти в параллельные следующие и по ним выйти на Невский мимо кинотеатра "Колизей" :-) |
| А из нашего окошка только улица немножко.) |
| Shumov, но ведь китайские-то музыканты, во всяком случае те, которые на своей традиционной музыке специализируются, слышат эти свои полтона? Речь не идет о публике вообще. У меня тоже нет музыкального слуха, но на концерты я хожу и пытаюсь там что-то услышать :) Но я-то не показатель, - главное, чтобы слышали те, кто "делает" музыку... |
|
**но толку-то?** дк, эта... Некоторые не только не ходят на концерты Карла Эммануила Баха, но не знают и композитора такого. Баха, Карл!! |
|
* и вдруг он почувствовал, что его глаз, ранее казавшийся ему частью ануса, как будто отделился от него * глаз его впился в пульсирующий сокровенный бутон, который, казалось, был настигаем позывами навроде рвотных: он вздымался, набухал, снова судорожно сжимался для того лишь, чтобы снова набухнуть и... но нет, снова поджала темно-коралловые губы влажная джоконда, снова съежился и застеснялся мускул. но чу! - мощными и размеренными толчками возобновились схватки творческого процесса: это уже были не заигрывания с пифагоровым строем, не ощупью продвигавшиеся бахи, моцарты и гайдны - это загремела сверхчеловеческая поступь Людвига, грозившая не извержением, но прорывом всех труби регистров!.. и снова все стихло, и осталось на душе то глупое чувство, когда, в предвкушении дьявольского "ап-чхи!", уже и выхватил правой рукой из-за обшлага платок, а левой - пригласил собеседника сделать паузу, и сморщил нос, и глубоко вдохнул и зажмурился... но вдруг - прошло. |
|
*китайские-то музыканты, во всяком случае те, которые на своей традиционной музыке специализируются, слышат эти свои полтона?* китайские слышат потому, что воспитаны так |
|
Erdferkel - еще раз: я вырос в трехстах метрах от дворца графа Николая Шереметова, музыканта и мецената, на улице, названой в честь его жены, бывш. крепостной Прасковьи Жемчуговой. Мне ли не знать немецких композиторов XVII в, если произведения многих из них графиня исполняла на клавесине в том же XVII в? :)) (самому послушать ее не удалось, но клавесин видел собственноглазно) |
| XVIII-!, извиняюсь |
|
* китайские слышат потому, что воспитаны так и слушатели их тоже так воспитаны - они тоже слышат * Но это, оказывается, не всегда есть гуд, во всяком случае, смотря с какой точки зрения посмотреть. Вы, конечно, знаете такого великого пианиста, как Владимир Горовиц. Недавно читал его биографию - оказывается, он не хотел вести азиатских учеников, считая, что они неправильно воспринимают западную музыку. Именно в силу вот той самой "почвы", которая засела у них в подкорке, хотя многие играли западную музыку с младых ногтей... Впрочем, это было его такое мнение. |
|
и это мнение не лишено основания зачем тратить лишние силы и время (мы же все смертные, да?) на работу с китайцами, на переориентирование их на западный манер, когда полным-полно более подходящего "материала"? точно так же и китайский профессор предпочел бы "созвучных" ему учеников выпускникам европейских музыкальных школ и вузов |
| про подкорку не знаю, но есть мнение, что муз. слух (как матрица тонального восприятия) формируется на очень раннем этапе, возможно еще даже на пренатальном, и уж всяко под влиянием колыбельных "что пела нам мать" )) |
|
Спасибо за перевод и дискуссию. Автором статьи, из которой был взят отрывок, является А. Гарма. Я первый раз публикую подобные запросы, всех тонкостей не знаю, поэтому отрывок, требующий перевода, оказался написанным не до конца. His defence mechanism caused his field of vision to be disturbed by these lights which were derivatives of his disturbing, passive homosexual ideas. He felt his eye, a displacement from his anus, to be penetrated by those lights. (The Spaniards have a very apt expression: "arse-eye" for anus.) The same disturbing homosexual contents were even more clearly manifested in his orbital symptoms. He felt as though a phallic iron bar was being pushed further and further into his eye-socket, again a displacement from his anus, until it would burst. |