 |
|
Subject: ОФФ trtrtr попросил обратиться к вам gen. Уважаемые коллеги!Меня попросил написать trtrtr. Он был снова забанен за то, что превысил лимит сообщений (у него было ограничение: 2 сообщения в ветке, ответы - не более, чем в 10 темах) и за то, что высказал модератору 4uzhoj свое мнение по поводу того, что он (trtrtr) считал наложенное временное ограничение не жестким и в какой-то мере условным: тем не менее он старался придерживаться его, но иногда нарушал, когда нужно было внести поправку или добавить пример, ответить на уточняющий вопрос и т.д. Далее он обсудил это в личной ветке с модератором, поставил в известность о ситуации Alk. Это было квалифицировано как "препирательство". Его позиция такова: его до этого забанили за излишнее количество ответов (или количество ответов подряд в одной ветке). Он задается вопросами: его ответы мешали кому-то или скорее помогали другим пользователям? Был ли изначальный бан за это оправдан? (Т.е. бан не за нарушение правил, а за манеру отвечать и за стремление помочь как можно большему количеству пользователей как можно оперативней). Кроме того, многие отвечают также несколькими сообщениями подряд, включая 4uzhoj: Не является ли новый бан проявлением формализма? Кроме того, он считает, что 4uzhoj относится к нему предвзято, сам поддевал его и вообще не очень подходит для роли модератора. trtrtr также просил обратить внимание на то, что он всегда выступал за соблюдение правил на форуме и против хамства. На все выпады реагировал молчанием, отшучивался, сообщал о них модератору, и только если не было результатов, он отвечал хамам на их языке. Тем не менее в последнее время он вообще не реагировал на выпады. Но, по его мнению, его все равно выталкивают с форума по абсолютно формальным, непонятным ему причинам (он подозревает, что это происходит из-за комплексов некоторых пользователей и из-за того, что он информирует администратора о нарушениях). Нужно ли вам, полезно ли вам участие trtrtr в работе форума? Он просит адекватных коллег, членов сообщества форума высказать свое мнение тут (если это разрешит администратор) или модератору/администратору в личку, или Андрею Поминову, или в отзывах. Он обращался к ним сам, но считает, что его не слышат, его позицию не понимают. С помощью вас он хочет добиться объективности и заранее благодарит вас. Спасибо. Не буду больше злоупотреблять вашим вниманием. До свидания. P.S. Я пишу с того же IP адреса (могу выйти с другого компьютера, но это не очень удобно), прошу не банить - Alk был предупрежден заранее о моем существовании и о том, что я хотел бы присоединиться к вашему форуму. Я лично больше к этой теме возвращаться не буду, извините за такое начало нашего знакомства. Постараюсь не разочаровать вас. Надеюсь, что вы хорошо меня примете. Постараюсь как и trtrtr помогать другим пользователям тут и рассчитываю на вашу помощь, если она потребуется мне. |
| Je suis trtrtr |
|
Эту бы энергию да в мирных целях. Дался вам этот форум? Хочется помогать - организуйте субботник, разбейте клумбу во дворе, я не знаю, идите помогать в хоспис или в детский дом. Купите корма котикам в приюте. Учите английскому детей мигрантов, переводите волонтером для Красного креста или Cochrane. Да хоть съездите в путешествие. |
|
"адекватных коллег" - справку от врача об адекватности нужно представлять? было tr3, стало int3 |
|
trtrtr, помнится, выкладывал различные глоссарии. trtrtr помогает другим пользователям. В препирательствах с коллегами trtrtr излишне многословен и приторен, и это раздражает. Тем не менее не считаю это поводом для блокировки. Считаю, что trtrtr следовало бы учесть соответствующие замечания. Считаю, что присутствие trtrtr на форуме в целом полезно. Dixi. |
|
EF, тоже на постановку диагноза "коллегам" (более одного раза) обратила внимание. Petrelnik *Эту бы энергию да в мирных целях.* - люто бешено плюсую. от себя добавлю: trtrtr походу в этот раз сам себя забанил:) в том виде, в котором он существовал в последнее время, он сильно вреда не наносил, раздражения не вызывал. но ему ж этого мало - был на арене, оказался в зрительном зале, как все. неймется... и диагнозы опять ставит:) а модератор 4uzhoj в роли модератора мне лично очень симпатичен. он модератор с человеческим лицом, в отличие от некоторых коммуницирующих роботов. тоже Dixi. |
|
stachel +1 Мне trtrtr не раз ОЧЕНЬ помогал. Насчет количества сообщений - честно, вообще пофиг, лишь бы польза была. Я умею фильтровать, не знаю, как остальные. |
|
link 12.05.2017 9:20 |
| Насколько, мне помнится, trtrtr адекватный член переводческого сообщества. С чего бы накладывать модераторий на него, а не на явных троллей, из-за которых и были введены модератор и временная приостановка регистрации? |
| "накладывать модераторий" - чудесно! :-) |
|
"Не является ли новый бан проявлением формализма? " - нет, это проявление истощения стоицизма. он был переведен в некий особый режим (!!), условия которого очевидно и нарушил. "Он обращался к ним (адекватным) сам, но считает, что его не слышат, его позицию не понимают." |
| trtrtr неоднократно предлагал весьма осмысленные ответы. |
|
Что касается осмысленности, данный юзер мог быть полезен - дельные советы наверняка были, что-то где-то писал. Однако все это совершенно терялось в гуще поучений и прочего гуано от него же. Редко пишу, чаще читаю, но из-за тыра и прочей тролльчатины было совершенно невозможно читать почти все треды. И давно уже по этому поводу хотелось высказаться. Мое мнение: если сугубо для советов - пусть остается. И бан пусть не снимают. В остальном его деятельность надо ограничить, иначе везде будет только тыр-тыр-тыр со своими витиеватостями. Тыр, вы б правда занялись чем-нибудь! |
| omg |
| Хотя, конечно, это забавно(?), что для человека так важна форумная жизнь. |
|
Но, опять же, модератор же установил далеко не драконово условие. Такша на зеркало неча пенять... |
| да, Вася, вот стал был тр3 модером (к чему он так стремился!), и тут такое веселье бы началось, такие забавы... |
| рекомендую вернуть право участия с жестким соблюдением лимита сообщений |
|
SR, вангую, его это не устроит (а так - кто бы возражал) человек (иф ю икскьюз май икзаджерейн) всю форумную жизнь занимался фишингом внимания. а его - в рамки лимита... вот и сейчас (простите за неровный почерк) - так или иначе он своего добился - все его "обсуждают"... еще обратите внимание, как он чужим личным временем разбрасывается: пишите (все) алку с Поминовым. я даже не про "всех" щас, а про бедных адресатов. а если им и правда начнут все петиции строчить - им что, заняться больше нечем кроме этого детского сада??? им хоть бы времени и сил хватило в технической части порядок навести (и совсем уж в идеале - в словаре). так что ююю |
| он писал мне не раз и всегда через форум, очевидно, чтобы скрыть реальные имя и фамилию. анонимно помогать я отказался и за него перед Александром и Андреем не ходатайствовал. но прегрешения, как по мне, не такие уж большие. |
|
да, в словаре порядка нет. например, алк в Отзывах обещал убрать "термины" некоего Вованио, а они и ныне там. все 15 штук, как огурчики. Вот бы модераторам словаря этим вплотную и заняться. |
|
SirReal, "жесткого соблюдения" как раз и не вышло. Поясню: наложенный на trtrtr лимит был сугубо "административным", т.е. ограничение устанавливалось не программно, а, так сказать, под "честное слово". Кроме того, тогда же trtrtr был прямо предупрежден администрацией о том, что за нарушение ограничения немедленно последует бан на месяц, и что исключений не будет. Что, собственно, и произошло, хоть и не немедленно. Сначала было предупреждение, в ответ на которое я получил ушат демагогии и указания, на каких пользователей мне следует "обратить внимание" вместо него. Так что все было не так, как описано trtrtr под личиной int3. |
|
Wolverin не в тему, конечно, но мне напишите в личку, отредактирую или удалю по необходимости. спасибо. |
| насчет Vovanio уже не надо, почистил, но впредь пишите любому из модераторов, если что-то подобное заметите. спасибо. |
|
4uzhoj что ж, я всецело за жесткое соблюдение. если был уговор, значит наказание соответствует провинности. тема эта уже реально набила оскомину... |
| а насчет Vovanio - мне про ассасина даже понравилось) |
|
Какой живучий тртртр попался. Вороны клюют, клюют и никак не заклюют его. Осталось еще выяснить, если ли польза форуму от этих ворон. И вороних. |
|
Позвольте и мне вставить словечко (ну пару, ну десяток, ну сотню, как умею - простите уж). Аплодирую словам первого же откликнувшегося коллеги "Je suis trtrtr". Обязан объяснить, почему. Нет, не потому, что я знаю его лично как хорошего человека, я его никак не знаю, только вижу его нормальный язык и нормальные рассуждения. И не потому, что преследую какой-то личный интерес, будучи сам иногда объектом нападок. И он, и я, и любой другой посетитель форума может гипотетически быть и самым лучшим на свете человеком, и самым худшим. Это не имеет никакого значения, потому что на письме, при обсуждении профессиональных вопросов, это не важно. Я не "за" и не "против" кого бы то ни было из коллег. Я против формальных деклараций, я за человеческое общение. В декларации можно включать только запрет на разжигание религиозной и национальной вражды, на матерщину, на оскорбления, хамство и другие проявления явного неуважения. Я против деления участников обсуждения на людей и "коммуницирующих роботов" (до сих пор не понимаю, на основании чего людей относят к этой категории), на элиту и быдло, на авторитетов и неуважаемых, на гигантов мысли и невежд. Да, люди разные, с разными способностями и взглядами, и что? Высокомерие и спесь в любом обществе всегда считались пороком. Истинно Большие люди себя не выпячивают. Вы слышали когда-нибудь, чтобы, например, академик Ж. Алферов или актер А. Баталов говорили "я великий, а вы тут все нишкните, заткнитесь, вам слова не давали"?. Нет, не слышали и никогда не услышите. Взаимное уважение - на первом месте. Я не понимаю, что такое "современное форумное общение" и почему с его правилами надо тупо соглашаться. Всё должно быть, как в жизни. Если подростки скачут по крышам и "прокачивают тусу дома" (не имею ничего против), пусть и на их форумах процветает такая же атмосфера (мне до этого нет дела). Если взрослые интеллигентные люди в обыкновенной жизни ведут себя тихо и скромно, пусть это сохраняется и на форуме. Не будем никогда, ни при каких условиях хамить друг другу, кичиться чем бы то ни было друг перед другом, сколачивать враждующие группировки по признаку личной неприязни или желания угодить авторитетам. Тогда не придется обсуждать, кто прав, а кто виноват, и обижаться на модераторов, по той простой причине, что модерировать будет некого и нечего. Все будут разными по способностям и взглядам, но равными друг перед другом в переписке и в дискуссиях. Форум - профессиональная площадка, а не гладиаторское ристалище. Вот и вся моя "декларация". :-) |
|
**Вы слышали когда-нибудь, чтобы, например, академик ...** слышали система была "бей своих, чтобы чужие боялись" – и знаете, когда из своего тесного мирка после этого выходили на конференции и семинары в большой мир, чужим не удавалось сбить с толку, т. е. польза ощущалась |
| trtrtr - это, получается, I.Havkin? |
|
Поддерживаю тов I. Havkin - долой ярлыки, троллинг, хамство и подобострастные под**ки, а так же пространные обсуждения допущенных грамматических ошибок - детишек своих учите песать. Вон на efl.ru ваще банят за такие комментарии. ЗЫ: "прокачивают тусу дома" и "нишкните" это пять. |