DictionaryForumContacts

 Lonely Knight

link 7.04.2017 13:30 
Subject: гаусс - напряженность поля gen.
Помогите, у меня гумманитарий головного мозга.

"The magnets installed on the PIG must be strong enough to provide a magnetic field strength of 150 milligaus at the outside surface of the pipe where the sensor is installed."

Речь о сигнализаторах прохождения скребков по трубопроводу. Мне гугл говорит, что гаусс - это единица измерения магнитной индукции в СГС (соотносится с теслой в СИ). Мне переводить magnetic field strength как индукцию магнитного поля?..

Ну здесь можно, наверно, просто сказать "магнитное поле в ... гаусс" (или гауссов?)))

Но magnetic field strength еще несколько раз упоминается в тексте, там не прокатит.

Спасибо.

 leka11

link 7.04.2017 13:37 

 Cactu$

link 7.04.2017 14:05 
Индукция (электро)магнитного поля 150 мГс
Замеры напряженности магнитных полей от бытовых электроприборов показали, что их кратковременное воздействие может оказаться даже более сильным, чем долговременное пребывание человека рядом с линией электропередачи. Если отечественные_нормы допустимых значений напряженности_магнитного поля для населения от воздействия линии электропередачи составляют_1000 мГс_, то бытовые электроприборы существенно превосходят эту величину.
Индукция магнитного поля от электроплит типа "Электра" на расстоянии 20-30 см от передней панели - там, где стоит хозяйка, - составляет 1-3 мкТл. У конфорок, оно, естественно, больше. А на расстоянии 50 см уже неотличимо от общего поля в кухне, которое составляет около 0,1-0,15 мкТл.

 tumanov

link 8.04.2017 6:15 
у поля, всегда мне казалось, напряженность
а если использовать слово "индукция", то точно без слова "поле"...

если мне не изменил мой склероз, то индукция - есть процесс создания в некоторой точке пространства "поля" *результат индукции.

 tumanov

link 8.04.2017 6:17 
Оттолкнемся от определения:

Электромагнитная индукция — явление возникновения электрического тока в замкнутом контуре при изменении магнитного потока, проходящего через него.

имхо, "индукция поля" - не есть правильно говорить

 tumanov

link 8.04.2017 6:37 
В общем, я повторил все ошибки... спутав все, что можно спутать... :0)

Не следует путать с явлением электромагнитной индукции.

Магнитная индукция

Магни́тная инду́кция B → {\displaystyle {\vec {B}}} {\vec {B}} — векторная величина, являющаяся силовой характеристикой магнитного поля (его действия на заряженные частицы) в данной точке пространства. Определяет, с какой силой F → {\displaystyle {\vec {F}}} {\vec {F}} магнитное поле действует на заряд q {\displaystyle q} q, движущийся со скоростью v → {\displaystyle {\vec {v}}} {\vec {v}}.

 tumanov

link 8.04.2017 6:41 
magnetic field strength

имхо
сила поля
напряженность поля

наверное, правильно говорить и про "магнитная индукция в определенной точке" *(но без "поля").
тогда получится "величина магнитной индукции"

 Mrs. Chiltern

link 8.04.2017 20:53 
Может, так: ...магнитного поля, достаточного для возникновения на внешней поверхности трубы (в месте установки чувствит. элемента) индукции в 150 миллигаусс ... ?
Mike, это электромагнитная индукция в стописят миллигаусцов.

 mumin*

link 9.04.2017 9:15 
в современном мире магнитную индукцию принято теслами измерять, как это сделано в таблице от Cactu$
зачем отделять электричество от магнетизма? они неразлучны, одно следует из другого
индукция магнитного поля – вполне исчерпывающее определение, там главное действующее лицо – вектор магнитной индукции (измеряется в теслах)
а электромагнитная индукция описывает эдс (измеряемую в вольтах), возникающую в контуре при изменении этого самого вектора

 meerzisch

link 9.04.2017 19:49 
магнитная индукция в Гс (или Тл) и напряженность магнитного поля в А/м прямо пропорциональные величины. часто их измеряют одним и тем же прибором и на производстве, когда говорят об одном подразумевают другое и наоборот.

 NEGAM

link 9.04.2017 22:43 
В литературе об этом сказано так (понятно что -9 и пр. это степени)

(NOTE: 1 gamma = 10-9 gauss. Gauss is actually
a unit of magnetic induction and oersted a unit of magnetic
intensity-B and H respectively, in physics nomenclature.
By convention in the geophysical community,
however, gauss is the unit in cgs of magnetic intensity.
In any event, numerically, 1 gamma = l0-5 gauss = l0-5
oersted = 10-9 webers/M = 10-9 tesla.)

APPLICATIONS MANUAL FOR PORTABLE MAGNETOMETERS
by
S. BREINER

 Lonely Knight

link 10.04.2017 5:56 
Спасибо всем за обсуждение!

 meerzisch

link 11.04.2017 21:48 
NEGAM, magnetic induction британские ученые уже давно называют m. flux density.
совковая л-ра?

 mumin*

link 12.04.2017 3:59 
**совковая л-ра?**
2meerzisch
теорию электромагнитного поля создали задолго до исторического материализма
систему единиц измерения si, ориентированную в основном на электротехнику, разработали в середине прошлого века как универсальную базу
а теоретические основы электротехники в советских вузах преподавали весьма серьёзно

хозяйке на заметку:
m. flux density, она же плотность магнитного потока, измеряется в веберах

 meerzisch

link 12.04.2017 5:55 
осторожно: совковым сотрудникам нии может снести дах.

магнитная индукция, она же m. flux density B в современном мире, измеряется в Гс, Тл. иногда ее называют просто "m. field", иногда "magnetiс field strength".

 mumin*

link 12.04.2017 6:22 
очень трогательно...
человек искренне верит в то, что написано в словаре м-трана и не верит в электричество, как ильфопетровская бабушка

 meerzisch

link 12.04.2017 6:32 
а ну верь в электричество! кому сказал?! )).
погуглить лень? всякие там западенские стандарды.

 Cactu$

link 12.04.2017 6:36 
Это часто так бывает, что человек верит в то, что написано на заборе, от того и все беды.

 meerzisch

link 12.04.2017 6:44 
мт - это не забор!

 sinnestraum

link 12.04.2017 8:19 
en
magnetic flux density
magnetic induction
vector field quantity B

Note 2 – The magnetic flux density B is sometimes called “magnetic field”, risking confusion with the magnetic field strength H.

de
magnetische Flussdichte, f
magnetische Induktion (abgelehnt)
Induktion (abgelehnt)
magnetische Flussdichte;
veraltet: magnetische Induktion

ru магнитная индукция

см. IEC, DIN, CENELEC

 mumin*

link 12.04.2017 9:02 
см. матчасть (в данном случае википудии можно верить)

 sinnestraum

link 12.04.2017 9:51 
что там можно такого увидеть? росс. терминологию?

 mumin*

link 12.04.2017 10:05 
там на базе математического аппарата объясняется суть электромагнитных процессов
можно и на английский перейти, если вам на нём понятнее

 sinnestraum

link 12.04.2017 10:27 
спасибо, конечно, за добрые советы. не пойму, на чем вы настаиваете?

- ([Гс] и) [Тл], B
вы не согласны, что магнитная индукция — это magnetic flux density? ну используйте устаревшую форму magnetic induction.

a (уже не по теме аскера)
- [Вб], Φ
магнитный поток, он же magnetic flux (magnetischer Fluss)

максвелл теперь на месте в ваших широтах?

 Cactu$

link 12.04.2017 10:45 
@mumin*

 mumin*

link 12.04.2017 10:54 
я просто к тому, что нельзя одновременно использовать сгс и си
во многих научных журналах ругают авторов за максвеллы и сантиметры, требуют перевести результаты расчётов в си

 alexikit

link 12.04.2017 11:03 
Вот довольно свежее издание (2016-2017 годы)
http://books.google.ru/books?id=VVezDAAAQBAJ&pg=SA1-PA24&dq=magnetic+induction+also+magnetic+flux+density+physic+gov&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiNsJDG357TAhUrOpoKHTzaDm0Q6AEIQzAF#v=onepage&q=magnetic%20induction%20also%20magnetic%20flux%20density%20physic%20gov&f=false

Используют все

 mumin*

link 12.04.2017 11:12 
ещё раз
во многих случаях единицы сгс удобнее
но одновременно с единицами си их использовать нельзя

 alexikit

link 12.04.2017 11:15 
mumin*
Да, с этим я согласна.

 sinnestraum

link 12.04.2017 11:22 
да можно. и используют, особенно на практике. и ничего страшного в этом нет.

в отдельных случаях имеет смысл стройная единообразность по си. напр., для написания научной статьи, как уже было упомянуто.

 mumin*

link 12.04.2017 11:31 
**особенно на практике. и ничего страшного в этом нет.**
а тут уже пахнет вредительством;)
смешать в кучу единицы из разных систем измерений, сбиться в расчёте на несколько порядков – ачотакова, нормалёк, сойдёт... а потом удивляемся, что глонасс не глонассит

 sinnestraum

link 12.04.2017 11:36 
да, ужастиков научили рисовать :)
не все так грустно. немножко по-другому.

 Greso

link 12.04.2017 11:55 
Воды сии глубоки есть.)

https:/ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F

И не переводческое дело в этом разбираться.)

Раз в оригинале написано — «magnetic field strength», я бы писал «напряженность магнитного поля». А уж что авторы ее в гауссах меряют — пусть останется на их совести.

 alexikit

link 12.04.2017 12:03 
http://books.google.ru/books?id=2qddt3rUEMsC&pg=PA64&dq=magnetic+induction++"magnetic+field+strength"+physic&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjKjf22757TAhXEDpoKHc7xBAIQ6AEIUTAG#v=onepage&q=magnetic induction "magnetic field strength" physic&f=false

 meerzisch

link 12.04.2017 19:13 
муммин, вас интересно читать -- тоже иногда выносит моск.

---------
теорию электромагнитного поля создали _задолго_ до исторического материализма
систему единиц измерения si, ориентированную в основном на электротехнику, разработали в середине прошлого века как универсальную базу
----------
а кто ее -- теорию электромагнитного поля -- создал и когда? падает на ум А. фон Гумбольдт и, конечно же, Вебер и Гаусс — приблизительно ист. мат. Но это точно не ваши герои.

 mumin*

link 12.04.2017 19:18 
кулона забыли
и переплётчика по фамилии фарадей

 mumin*

link 12.04.2017 19:23 
пардон, предыдущий ответ выскочил преждевременно
ещё были гаусс с вебером...
...а максвеллу осталось только подвести итоги

 meerzisch

link 12.04.2017 19:32 
вы мне вторите? не принимается.
максвелл -- та же генерация.
единственный кулон -- дер цельт. 50 лет -- "задолго"?? для "малыша" боинг семь-три-семь -- возможно. *смайл* на выбор.

 meerzisch

link 12.04.2017 19:42 
"переплетчик", ля, я его уже люблю.

 mumin*

link 12.04.2017 20:24 
да, с терминологией надо было определяться сразу
вот что я имею в виду:
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/6/49.htm
прошу прощения за задержку ответа, у нас тут хоккей, несколько овертаймов было, но наши победили
если вам важно последнее слово – охотно уступаю

 Chuk

link 12.04.2017 20:36 
The magnets installed on the PIG must be strong enough to provide a magnetic field strength of 150 milligaus at the outside surface of the pipe where the sensor is installed."
Проще говоря, магниты создают магнитное поле напряженностью 150 миллигаусс.
Магнитная индукция это реакция вещества при помещении его в магнитное поле. И эта реакция измеряется в теслах.
Strong enough + strength как бы экстремально тосто намекают на поле, а не на напряженность.

 meerzisch

link 12.04.2017 21:34 
в 1948 вильгельм г. вестфаль называл Гс -- B magnetic field strength.

 patek

link 15.04.2017 7:31 

 

You need to be logged in to post in the forum