DictionaryForumContacts

 Syrira

link 2.02.2017 20:52 
Subject: передать многозначность глагола speculate gen.
This suggests that the postartist speculates in art in more ways that one - that for him to be an artist is to speculate in the art market as well as to engage in philosophical speculation about the nature of art.
Можно ли тут что-нибудь придумать, чтобы отразить и рыночные спекуляции и философские размышления?

 Linch

link 2.02.2017 21:03 
Актуализирует себя. Всё неправильно. Всё неправ.

 интровверт

link 2.02.2017 21:05 
прилагательное "спекулятивный" в русском оба значения несет - имхо запросто сгодится в ваш контекст, особенно при том, что далее в вашем же тексте идет пояснение

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1038010

 crockodile

link 2.02.2017 21:05 
можно заменить (или нужно) каким нибудь другим двузначным/многозначным словом.

например пользуется/использует. (тоже содержит некоторую отриц. коннотацию в определенн. контекстах)
0. использует искуство дваажды:
1. пользуется искусством (пользует его) как товар(ом) на рынке
2. использует его для философских размышлений бла-бла-бла

 Syrira

link 2.02.2017 21:20 
спасибо, с "товаром на рынке" всё более-менее сложилось теперь:)

 натрикс

link 2.02.2017 21:37 
извлекает выгоду дважды - продает за деньги, но в то же время черпает из них пищу для собственных размышлений//рассуждений

 Wolverin

link 2.02.2017 21:44 
а никого не интересует, как перевести postartist?

(assuming it's not a distorted "portraitist")

на урбане нашлось про пост-арт, немного прояснилось, но тоже как-то не совсем ясно стало...еще какая-то книга, the de-definition (!) of art.
я, видимо, отстал и ничего не понимаю в современном (пост-)искусстве.

 Aiduza

link 2.02.2017 21:53 
подаёт и продаёт
%)

 Syrira

link 2.02.2017 21:58 
Wolverin, перевожу целый трактат именно про это, если бы все проблемы были на уровне "как перевести postartist"!
Еще раз всем спасибо, у меня еще много:)

 Wolverin

link 2.02.2017 22:12 
да, я понимаю, помню то эссе (Goodness Knows Nothing of Beauty), которое Вы раньше переводили. я его тогда один раз быстро прочитал, впечатлило, надо еще раз хорошенько и не торопясь, чтобы вникнуть. оно очень интересное и того стоит.

здесь же я, споткнувшись на этом post-art(ist), рискнул предположить, что этот термин пока не всем знаком.
думал, может в словарь внесем, поэтому и спросил.
"послеправду" же внесли.
"послеискусство", "пост-искусство" - такого душа не принимает, да и нет полной ясности, что имеется в виду.
тут коллективное обсуждение/мнение бесценно.

а Ваши проблемы при переводе _такого_, конечно, потруднее будут.

 Local

link 2.02.2017 22:38 
По-англ спекулировать - (уверенно) строить предположения о чем-то по определению неизвестном.
Спекуляции на финансовом рынке, так же как и на любом другом - идти на риск, основываясь ни на чем другом, кроме предположений. Поскольку будущего никто не знает, спекуляция - благородное дело, удел сильных,

 Syrira

link 2.02.2017 22:51 
Wolverin, это всё уже сложилось у наших искусствоведов, я на них ориентируюсь - "пост-арт", тут без вариантов.
postartist - ну это как ляжет в предложение:) - представитель пост-арта, мастер пост-арта и т.п.
Кстати, если любите эту тему, есть хороший (в смысле интересный для чтения вообще) "Энциклопедический словарь искусств и художественных ремесел" А.А. Азарова в 2-х томах, на kniga.ru можно купить совсем недорого, причем он бывает в двух вариантах En-Ru и Ru-En.

 Erdferkel

link 2.02.2017 23:00 
"послеискусство" очень хорошо обозначает это явление
а пост-арт так весомо звучит, как будто и правда искусство
(это я ругаюся, если что... ни музыки, ни живописи, ни театра, литература вот ещё кое-как держится)

 Wolverin

link 2.02.2017 23:04 
уже сложилось у искусствоведов? - надо же.
отстал, не знал, да и искал только на английском.
да, я люблю эту тему, спасибо за ссылку на книгу, посмотрим.

P.S. вот так и не добрался до вопроса (speculate),
ну там всё нормально, подсказали.

 Syrira

link 2.02.2017 23:06 
EF, жизнь не стоит на месте: после пост-арта уже возникли и "анти-искусство" и "не-искусство" -(;

 Erdferkel

link 2.02.2017 23:13 
дурацкое дело нехитрое / ломать - не строить
сначала объявляли всё в жизни искусством, после чего перешли к анти- и не- и прочим перформансам
у меня в 12 часов ночи по радио "новую музыку" передают... и выставки modern art посещаем... грустно это :-(

 toast2

link 2.02.2017 23:16 
speculate здесь - гадать, строить предположения

 lidiya_pro

link 3.02.2017 18:02 
на вопрос ТС: передать многозначность глагола speculate

Я бы попробовала использовать клише "спекулировать /спекуляции на тему", ведь здесь реализуется второе значение слова speculate

Т.е. спекулирует (спекуляция) предметами искусства и спекулирует на тему искусства. Думаю, это можно неплохо обыграть.

 crockodile

link 3.02.2017 18:52 
может имеется ввиду POST artist
http://postartists.com

just a wild guess though...

 crockodile

link 3.02.2017 18:58 
хотя про пост-искусство вон уже целые трактаты пишут с солидной библиографией:

http://rodnayaladoga.ru/index.php/voprosy-tvorchestva/189-iskusstvo-post-iskusstvo-i-ne-iskusstvo-v-sovremennoj-kulture

да. время летит. дети меньше не становятся.

 crockodile

link 3.02.2017 19:00 
"Человек (зритель) имеет полное право выбрать для себя искусство, пост-искусство или не-искусство, но для этого ему следует их хотя бы приблизительно различать."

о как. я, пожалуй, капучино выберу.

 wow2

link 3.02.2017 19:22 
\\ я, пожалуй, капучино выберу.

вы прям как в басне крылова про жемчужное зерно

 crockodile

link 3.02.2017 19:33 
wow2 нерелевантная корреляция

 wow2

link 3.02.2017 19:36 
как же это нерелевантная! умея спекулировать искусством, можно за любой такой пост-арт выручить столько, что на стопиццот капучинов хватит

 Local

link 3.02.2017 19:55 
Яркий спекулянт искусством - Павел Мизайлович Третьяков. Он спекулировал, что картины такого-то и такого-то художника недооценены соотечественниками и в дальнейшем очень вырастут в цене. Он не прогадал. Нужно иметь хороший вкус и развитую интуицию чтобы угадать/предвидеть, чьи картины "выстрелят" и купить их за несколько тысяч сейчас, чтобы потом перепродать за миллионы.

 

You need to be logged in to post in the forum