Off Музыка gen.

[wise crocodile]

Есть ли здесь кто с музыкальным образованием?
Меня давно мучает вопрос: вот, если человек знает язык, то при чтении у него в голове "звучат" прочитываемые слова, а звучит ли музыка в голове у человека с музыкальным образованием при чтении партитуры?

[ttimakina]

Да, конечно!

[wise crocodile]

Супер! И он даже может себе представить разные варианты исполнения, с разными инструментами?

[Translucid Mushroom]

естественно

[azu]

За музыкантов ответить не могу, а у меня в голове ничего не "звучит" ни на одном языке. Могла раньше книгу прочитать и ни разу имя главного героя не произнести для себя. И вообще, скорость восприятия текста "про себя" ведь намного выше, чем вслух, поэтому как может что-то "звучать"?

[overdoze]

1. партитура уже как бы "с разными инструментами", не?
2. если он умеет читать "с листа" одну строчку партитуры, не значит, что умеет так же лихо все остальные

[Ana_net]

Аскер, а вы попросите знакомого музыканта напеть Вам нотную строку.
Полагаю, что звучит..но не у всех...зависит от от музыканта и его "багажа знаний и опыта". Например, сын учится играть на скрипке (соло, не в оркестре пока) 3й год... как я вижу, для него это знаки, которые он просто превращает тупо в звуки на инструменте. При долголетнем чтении нот у них вырабатывется "скорочтение", но на свой лад. Кмк
Да, и еще есть разные типы людей с разновидностями зрительного и слухового восприятия...

[Lonely Knight]

ох, хотел бы я знаки просто превращать тупо в звуки на инструменте... ))

[ttimakina]

Lonely Knight, это несложно! Главное у нашего брата-переводчика есть - усидчивая попа и внимательность. Мы месяца полтора назад купили электропианино и муж с нуля уже столько выучил! Примерно час в день занимается.

[Lonely Knight]

ох, ну чет я не знаю. восхищаюсь людьми, которые умеют играть. но сомневаюсь, что у меня есть слух. и главное, я не уверен, что именно меня интересует. Например, много слушаю саундтреки из аниме, хотелось бы что-нибудь сыграть, но это надо же аранжировки как-то делать, или как оно называется. Лучше послушаю))

[ttimakina]

Lonely Knight, тут главное желание :) Ноты в сети есть какие хошь! Я вот замахнулась на Вильяма нашего Шекспира! Ой, то есть на Первый концерт Чайковского. В упрощенном варианте и не целиком, конечно. Хотя я плохой пример, у меня за плечами честные 7 лет в музыкальной школе и кое-что еще совсем по мелочи.
Попробуйте! Удовольствие ни с чем не сравнимое.

[Karabas]

Вставлю и я свои пять копеек. Во время оное я почти закончила музыкальную школу ("почти" - потому что четыре года из положенных семи лет обучения мои родители отважно выдерживали моё полное нежелание подходить к инструменту - за исключением пары лет в самом начале, когда занятия музыкой ещё были мне в радость). Мама, помню, часто говорила мне, уговаривая не бросать "музыкалку": "Доченька, вот представь себе, станешь ты взрослой, придёшь куда-то в компанию, сядешь к пианино и подберёшь какую-нибудь популярную мелодию - какое для всех будет удовольствие!". Бедная моя! Она не знала, что для этого нужно иметь МУЗЫКАЛЬНЫЙ СЛУХ, которого у меня отродясь не было, в силу чего я могла бы только сыграть что-нибудь по нотам, но никак не подобрать.
Итог: за все те многие годы, что прошли с тех пор, я ни разу не подошла к пианино, которое впоследствии, конечно же, продали.
Так что, Рыцарь, я очень хорошо Вас понимаю. И вполне разделяю Ваши: 1) восхищение и 2) сомнения.

Прошу прощения за длинноты. Как говорится (по другому, правда, поводу), "музыкой навеяло".

[Aiduza]

пока идет дискуссия... чтобы два раза не вставать... какой вариант фразы из известного анекдота считается правильным -

1. музыкой навеяло
2. музыка навеяла

(по мне - 1, но в сети вариант 2 (закавыченный) встречается всего лишь в 2 раза реже)

по другому поводу:
раньше я думал, что правильное написание - "особо приближенные к императору", но потом выяснил, что это не так - см. http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/1961/Особа

Как-то так. :)

[anghel13]

А меня есть свекровь и преподавала она в музыкальной школе страшную вещь - сольфеджио, ну и общий курс фортепиано до кучи.
Так вот когда я ей пожаловалась, что у меня нет слуха, она мне объяснила весьма настойчиво, что люди без слуха очень-очень большое исключение, практически это люди глухие. А вот неразвитый слух это да, это не редкость.
А для доказательства она уговорила меня позаниматься с ней немного. Я петь люблю, но делаю это "в ванне", думаю понятно почему. Она аккомпанировала, я пела. Добрая душа, даже не морщилась.
Так вот месяца через 2-3 мой муж (муз школа, училище, конса, 25 лет в оркестре) перестал вздрагивать и морщиться. Ну да, сказал он, голосок камерный, но в нотки попадаешь. И тут я вспомнила как пел мой старший детеныш. Если не знать, что он именно поет, никогда не догадаешься. Но походив во втором классе годик просто на танцы - два притопа, три прихлопа - перестал так отчаянно фальшивить.
Тетя моего мужа, оперная певица, на вопрос зачем она занимается с тем, кто не будет профессионалом, отвечала: "Но ведь он проживет жизнь счастливым человеком!". Вот так.

[Lonely Knight]

Опять же читал истории и о том, что людям без музыкального слуха играть научиться вполне себе можно, но с большими усилиями и не таким хорошим итоговым результатом.

[Karabas]

anghel13, скажу Вам вообще вещь страшную: когда я проходила приёмные испытания в муз. школе, я, как много позже признался мне педагог, всю мелодию вообще "спела на одной ноте "ре". То есть, мой музыкальный слух был на нулевой стадии развития. Мужество и терпение моих преподавателей и родителей сотворили чудо - сейчас я вполне сносно мурлыкаю себе под нос кое-какие песенки (и говорят даже, что не сильно фальшивлю). Но сесть за пианино и без всякой подготовки (и без нот!) наиграть мелодию - как было, увы, недостижимым для меня, так и осталось. Возможно, это сугубо личное. Не спорю.

[Rami88]

записать со слуха мессу "как было" мог только Вольфганг Амадеич:) одно дело расслышать гармонию, посидеть-покумекать и потом сыграть что-то похожее по слуху, а другое - сыграть точь-в-точь, как было, это и не всякому профи под силу.
насчёт развития слуха полностью согласен с anghel13. мне в детстве тоже периодически медведь на ухо наступал, но занятия сольфеджо здорово помогли этого медведя прогнать:)

[anghel13]

to Karabas; Так и я не стала певицей, даже близко не подошла, а уж чтоб напеть мельком услышанное...не ко мне. Но хотя бы перестала стесняться у костерка в кругу друзей подпевать.
Думается мне, что это как умение читать на чужом языке, писать на нем, переводить устно последовательно, переводить синхронно, а ведь еще и думать можно при этом тоже на чужом, Это просто разные умения и навыки тож.

[anghel13]

А вот когда у костра пою, то счастлива!

[Karabas]

to anghel13: "Но хотя бы перестала стесняться у костерка в кругу друзей подпевать." Вот-вот, и о себе то же самое могу сказать. И про счастье у костра - тоже.

[Denis888]

НЕ имею образования, но играю рокенрол уже боллее 20 лет. При некотором усилии прочитать ноты могу