 |
|
link 30.05.2015 5:32 |
|
Subject: home and local collectivities office gen. Уважаемые коллеги,обращаюсь к тем, кто переводил справки об отсутствии препятствий к заключению брака из Алжира. Я перевожу не оригинальный документ, составленный на французском, а его английский перевод. Кто сталкивался, подскажите пожалуйста, возможный вариант перевода к вот этой фразе или ее французский эквивалент. Всем спасибо заранее. "home and local collectivities office" |
|
link 30.05.2015 9:13 |
|
сама нашла, вдруг еще кому-то понадобится http://www.nationsonline.org/oneworld/algeria-government.htm Это Ministry of Interior and Local Governments - Министерство внутренних дел и местного самоуправления |
|
"Ministry of Interior and Local Governments" очень неравно "home and local collectivities office" - по рангу и по существу. Министерство...местного самоуправления. Такое бывает? local collectivities office - очень кажется, что это... по делам общин... и это какая-то структура, например, управление... |
|
В Британии министерство внутренних дел вполне себе называется Home Office, а его руководятел -- Home Secretary (фицияльно -- Her Majesty's Principal Secretary of State for the Home Department)... А насчет "министерства местного самоуправления"... Ниоткуда не следует, что это министерство руководит местным самоуправлением. "По делам", конечно, было бы илиhантьнее, но... |
| Home Office vs collectivities office Как Вы думаете: разница есть? Министерство и органы местного самоуправления как-то не сочетается. |
|
Вполне себе сочетается, особенно если самоуправление племенное. В США, например, есть Bureau of Indian Affairs. Унутре еhа есть Office of Justice Services, который самолично контролирует 43 полицейских организации и финансирует еще 165, операционный контроль над которыми принадлежит индейским племенам. В нем даже собственная полицейская академия есть... |
|
да будет вам, у аскера получился вполне нормальный перевод оно сочетается, и не только в Алжире Local Governments относится не только к племенному самоуправлению а английский вариант (перевод!) в сабже по качеству очень похож на то, что постоянно встречается на этом форуме :о) |
| Bureau of Indian Affairs - это не министерство. Согласны? Структура, намного меньшая, чем министерство? Да! На островах, атоллах - или как они заставляют величать себя - Государства - министерства "местного самоуправления", наверное, существуют, ибо в "островном государстве" все большое и меньше министерства называться не должны:) |
|
в Индию не ходила :О) офицыяльный перевод с французского на английский на сайте правительства (см. ссылку у аскера) вполне адекватен то, что досталось аскеру на перевод (с коллективитями), скорее всего, написал пчеловод |
| Если говорить конкретно об Алжире, то там это в основном именно про племена. Кочевые. Многие кочевники не признают алжиров, тунисов, марокков и ливиев, и особенно не признают границ между ними, которые мешают им вести традиционный образ жизни (туареги, например, разбросаны тонким слоем как минимум по семи странам). К счастью для кочевников, эти границы существуют в значительной мере на бумаге, но все равно возникают всякие веселые вопросы о том, что делать, если, скажем, страна подписала Конвенцию о сокращении безгражданства, но в ней есть значительные группы населения, которые не признают самой концепции гражданства... |
|
anach, > Bureau of Indian Affairs - это не министерство. Согласны? В США министерств вообще нет. Там есть "агентства Конгресса" (Congressional agency) и "агентства федерального правительства" (agency of the federal government). BIA -- это как раз последнее. |
| Там есть, как и везде, система строгого подчинения одних другим. Названия могут быть разными, но перевод на русский "министерство" говорит АХ о многом:) А этот office - козявка какая-то в государственной иерархиии. |
|
anach, > Там есть, как и везде, система строгого подчинения одних другим. Там, как и в любой другой стране, считающей себя демократической, такой системы нет и быть не может. Агентства создаются, реформируются и закрываются актами Конгресса. Руководитель правительственного агентства подчиняется либо напрямую президенту, либо одному из членов Кабинета. При этом руководители агентств сплошь и рядом ходят к президенту "через голову" членов Кабинета. Директор ФБР, например, формально подчиняется генеральному прокурору, но единственный генеральный прокурор, при котором это реально было так -- это Роберт Кеннеди, и только потому, что он был братом президента и ДжФК доверял ему куда больше, чем старику Гуверу (которого, кстати, американские либералы по жизни и не без оснований считали психом -- паранойей он заразился от самого Митчелла Палмера, у которого в молодости был начальником следственного отдела). Директор ЦРУ формально подчиняется директору национальной разведки, но на практике президент общается с ним лично, поскольку директор национальной разведки по традиции военный, и в его способности не соглашаться с председателем объединенного комитета начальников штабов гражданские лица (включая президента) имеют право сомневаться (и сомневаются). Отнесение того или иного агентства к портфелю того или иного члена Кабинета -- в значительной мере вопрос исторической случайности. Конкретно BIA до 1849 года входило в систему департамента войны, а потом его передали в департамент недр. > перевод на русский "министерство" говорит АХ о многом:) Я не знаю, кто такой АХ и о чем ему (или ей?) говорят переводы, но своим знаниям об устройстве правительства США я доверяю больше, чем знаниям тех, кто переводит "министерства" на русский язык. С правительством США я в той или иной форме имею дело уже больше 20 лет, а вот с Вашими пиривотчегами я не знаком и имею все права сомневаться в их компетентности... Впрочем, их права сомневаться в моей компетентности я тоже не оспариваю. :) В конце концов, они тоже со мной не знакомы. :) > А этот office - козявка какая-то в государственной иерархиии. А по каким признакам Вы отличаете козявок от не-козявок? По бюджету, например, самое большое агентство правительства США -- Администрация социального обеспечения. Тоже ни разу не министерство в Вашей искривленной этатизмом а-ля рюс системе координат... |
|
link 31.05.2015 10:02 |
|
Я изначально написала, что перевожу не оригинальный текст, а его перевод на английский. Проблема была в том, что переводчик передал на английский Ministère de l'Intérieur et des Collectivités Locales как home and local collectivities office вот такая особенность алжирских переводов с французского на английский |
| You need to be logged in to post in the forum |