 |
|
Subject: счет-фактура vs счет к оплате gen. Подскажите, пожалуйста, как корректно развести эти понятия при переводе на английский.Заранее благодарю. |
| invoice vs bill |
| В России, насколько я понимаю, счет-фактура используется только для учета НДС (а в СССР использовался для учета налога с оборота). Если я правильно понимаю, то в Британии есть похожая штука, называется VAT invoice, а в америках, где НДС нет, надо объяснить, что VAT -- это value-added tax. Счет к оплате -- это просто invoice; для пущей ясности можно назвать его customer invoice. |
|
ой, NC1, тут хорошо бы, как вы говорите, знать, в какой стране происходит действие этого фильма. ибо я знаю таки чюдны страны, где выписываются: счет-фактура (раз), счет-фактура по НДС (двас), счет к оплате (трис). это чисто для внутренних целей. а для внешних - вообще все по пятому и десятому:) так что хотелось бы услышать, с какой целью аскер интересуется. и вообще, контекст пока еще никто не отменял... |
|
**для пущей это потому, что по определению, все, без исключения, инвойсы - для customers |
|
**и вообще, контекст пока еще никто не отменял... ** Ну, я |
| Просто хочется разобраться в вопросе, так что интересуют все возможные случаи, включая причудливые. Вот есть же разные варианты сommercial invoice, tax invoice, VAT invoice. Proforma invoice, я так понимаю, не в масть ни туда, ни сюда. |
|
* я выслал телеграмму* грузите апельсины бочках?:) на простой вопрос и словарь ответит ююю |
|
Yippie, > по определению, все, без исключения, инвойсы - для customers Ага... :) Поэтому есть куча инвойсов (включая российские счета-фактуры), которые генерируются по формам, установленным налоговыми властями, не имеют абсолютно никакого смысла с коммерческой точки зрения и используются исключительно как первичные документы для исчисления налогов... |
|
**хочется разобраться в вопросе** так вы ж его сейчас уложняете. То вам нужно объяснить разницу между счетом-фактурой и счетом к оплате, то причудливые случаи... **Proforma invoice, я так понимаю, не в масть ни туда, ни сюда** |
|
нет, не одно и тоже. proforma invoice - оно на то и проформа. "ради формы" выставляется. либо "товар не подлежит оплате" (договор комиссии, поручения, бесплатные образцы, черт лысый) и счет выставляется исключительно с целью начисления таможенных платежей. либо была большая предоплата и денюжки просто потиху списываются за очередную партию товара. все остальное - вариации на тему. хоть горшком назовите, главное, чтоб не в печь:) |
|
NC1 **есть куча инвойсов (включая российские счета-фактуры)** не, не , не... чтобы найти правильный ответ, нужно сначала найти правильный язык. Слово invoice я написал как "инвойс" только для краткости, чтобы на латиницу не переходить, и после исправления мой постулат звучит так: все без исключения, invoices - для customers После этого фраза "есть куча инвойсов (включая российские счета-фактуры)" не может считаться аргументом, поскольку мы говорим на разных (буквально) языках. invoices и инвойсы - не всегда одно и то же, и я настаиваю на утверждении, что "все без исключения, invoices - для customers :) |
|
HOFU, > Просто хочется разобраться в вопросе, Это не один вопрос, а много сильно разных. > Вот есть же разные варианты сommercial invoice, tax invoice, VAT invoice. Естественно. Налоговые системы отличаются, соответственно, отличаются и формы счетов, составляемых для налоговых целей. В Канаде и Австралии есть GST (Goods and Services Tax). В США почти во всех штатах есть налоги с продаж (sales taxes), причем есть штаты, которые разрешают городам и округам добавлять к налогу штата свои собственные. По всем этим налогам сдается отчетность, соответственно, поставщики должны по требованию покупателя оформлять им счета в соответствующем случаю формате. > Proforma invoice, я так понимаю, не в масть ни туда, ни сюда. Он составляется перед поставкой товаров (чтобы клиент мог проверить, что заказал все, что ему нужно) или до начала работ (чтобы клиент имел представление о составе работ и их вероятной стоимости). |
|
**нет, не одно и тоже** Я привязываю свои слова не к расширенному, с деталями, постижению сути, а к изначальному (подчеркну) вопросу аскера. Там не нужно углубляться, там все просто, очень поверхностно. У него - invoice vs bill. Мы уже усвоили, что bill - это когда за сервис: счет из прачечной или хотеля Все остальное - invoices, поскольку речь о товаре для пересылки. В этом, прости, господи, за слово - контексте Сommercial invoice и Proforma invoice - таки, да, одно и то же, поскольку это не bill |
| Ладно, ладно, не буду усложнять. *уползаю в укрытие, прикрыв макушку лопухом* Если у нас только USA, UK и РФ? |
|
HOFU, > Если у нас только USA ...то не легчает ни разу. В США есть порядка десяти тысяч юрисдикций, взимающих налоги с продаж. |
| *Робко* Только UK |
|
HOFU Возвращайтесь к США: в Европе вообще, а в UK тем более, юрисдикций раза в два больше... Посмотрите годовой справочник "UK Jurisdictions Reference Book, 2013", там их насчитывается 17833 |
|
<В США есть порядка десяти тысяч юрисдикций> чисто из любопытства: а как такое возможно и как они с этим разбираются? |
|
Syrira, > <В США есть порядка десяти тысяч юрисдикций> Конкретный пример: штат Нью-Йорк взимает налог с продаж и разрешает находящимся в нем городам и округам взимать свои собственные налоги с продаж. На практике это выглядит так, что налог как бы один, но ставки везде разные (4% в пользу штата плюс примерно столько же в пользу округа или города, так что суммарная ставка в этом году может быть от 7% в какой-нить Саратоге до 8.875% на Манхэттене, а в Корнинге, например, местный налог с продаж отменили с 1 марта, так что там теперь будет 4%). Штат (точнее, Департамент налогообложения и финансов) получает платежи от налогоплательщиков, разбирается по регистрационным данным, кто в каком городе или округе находится, и перечисляет городам и округам их долю. В штате 62 округа (в том числе пять, составляющих город Нью-Йорк) и некоторое количество городов помимо Нью-Йорка. Итого -- сотни юрисдикций. Другой пример: город Денвер (штат Колорадо). Там, среди прочих, есть как минимум два налоговых округа особого назначения -- стадион Mile High и центр конвенций. |
| И шо, каждое вот это мелкое счет-фактуру называет, как ему хочется? |
| Вопрос не в этом, а в том, что в России счет-фактура по закону существует только в контексте НДС, а в США НДС нет. |
|
link 8.02.2015 8:29 |
|
счет-фактура и счет к оплате - это одно и тоже. счет-фактура - бухгалтерский термин. с к о понятен любому обывателю. получая счет-фактуру, клиент еще раз может перепроверить заказ, условия поставки и оплаты. как правило, поставщик требует подтверждение клиентом правильности сф. выписывая сф, предприятие, как правило, резервирует продукцию под клиента или начинает производство товара. в международной практике это называется proforma invoice. в момент отгрузки продукции выписывается invoice/commercial invoice (по нашему накладная). |
|
Re "счет-фактура и счет к оплате - это одно и тоже" - это совсем не так. В РФ это совершенно разные документы. К примеру, я регулярно выставляю счета к оплате, а счет-фактуру никогда не оформляю (УСН). А вообще эта тема на форуме раз 10 обсуждалась NC1 все правильно пишет |
| You need to be logged in to post in the forum |