 |
|
Subject: 9 рота как лучше перевести название этого фильма? какое слово будет лучше здесь смотреться?
|
| по аналогии с 8 Mile - 9 Troop :-) |
| вообще-то рота эт конечно company... |
| 9th company |
| Company 9 |
| конечно же, company, просто для шутки понадобилось слово, состоящее из одного слога. |
| так чисто по ихому Company I (india):) |
| Тут недавно читал нравоучения Гоблина (того самого), воспитывающего на своем форуме собственных "лимоновцев", по поводу фильма, ну, то, что он полностью переврал историческую подоплеку касательно Афгана и того, что "никто и никогда не смог завоевать Афганистан" (его эта фраза дюже возмутила) - с него станется, ментовская выучка, но в одном он прав - погибших в этой самой роте было не 90 процентов л\с, как показано в фильме, а всего несколько человек. Пардон за офф-топик, может, кому интересно. |
|
link 4.10.2005 11:00 |
| мне интересно. но сам-то факт был, что они высоту держали? |
| наверное об этом можно подробно ознакомиться на сайте фильма, а после регистрации и на http://www.9rota-press.ru/?page=materials |
| на www.exler.ru прочитайте свежую рецензию. |
| Kantarella, факт был, и бой был реальный, и пацаны наши - срочники духов положили - мама, не горюй, однако, в реале подошла десантура (разведбат) и скинула духов с высотки (дистанция прямого боестолкновения до того доходила местами до 10-20 метров). Погибших было, если мне память не изменяет, человек 6, двое или трое из них были представлены к Герою (посмертно), а весь личный состав был представлен к орденам. |
|
link 4.10.2005 12:14 |
| Ну это реальнее,я по поводу десантуры, так как своими силами там вряд ли было можно справиться. А что касается фильма - не знаю. на меня произвел большое впечатление, и смысл ведь не в том. сколько процентов погитбло. а в бессмысленности вообще всей этой бойни |
| Стенания отечественных либерастов про "бессмысленность бойни" ДОСТАЛИ :(. Вы это GI, которые сейчас в том же самом Афгане, расскажите... |
|
link 4.10.2005 12:57 |
| Я видела и слышала тех, кто там был. И от этого еще больнее осознавать эту самую бессмысленность. А если что кого достало, то вас, по моему, никто о комментариях не просил. У нас свобода слова, хоть чего-то, по крайней мере. |
|
kfc, по поводу либерастов согласен, но и то, как передергивает Гоблин - тоже фуфло, извините. Нормальное кино, которое нужно воспринимать именно, как кино, а не как исторический источник. А то,что грязи хватат на любой войне, кто в том сомневается - и партии дубленок из-за речки, оформляемые как двухсотые, и много чего еще было. Другой вопрос, что это все вовсе не значит, что мы, русские, должны тут же принять правоту враждебной стороны. Мне, например, все равно, насколько не прав Буданов или Ульман, для меня главное, что это офицеры российской армии, честно исполнявшие свой долг, которых ,дейстовавших в условиях военного времени , просто нельзя судить по законам времени мирного . На войне, как на войне. Но это все - уже вопросы воспитания. |
|
Девочку-то местную 18-летнюю Буданов пьяным изнасиловал и задушил, конечно - честнее некуда... А так - Company Nine |
|
Во-первых, про изнасилование - ложь. Эти обвинения с него были сняты вчистую. Во-вторых, видели мы этих "девочек" в Норд-Осте, в Беслане и т.д. На войне принцип прост - есть наши, и есть враги. Там не до сантиментов. И мои симпатии всегда будут на стороне "наших" (не путать с одноименной комзомол-пионэерией). Кроме того, в любом случае, ответственность за лишения мирного (или условно мирного) населения ложится в первую голову на тех, кто развязывает тотальную неконвенционную войну, т.е. в данном случае на всех этих басаевых и иже с ними (ровно так же, как в свое время на афганских духов или советских партизан). И, главное, вынужден повторить, Вы ведь юрист и должны, по идее, понимать, что нельзя судить человека за реальное или мнимое преступление, совершенное им в условиях боевых действий по нормам времени мирного. То, что Буданова осудили, это - чистой воды политпиар, юриспруденцией там и не пахнет. |
|
V,Вы абсолютно правы kfc и Хорсть То есть, вся эта мясорубка в Афгане (то, что угробили и искалечили не знамо сколько человек)по вашему имеет смысл? В таком случае интересная у вас логика. "На войне принцип прост - есть наши, и есть враги. Там не до сантиментов" Знаете, как мне кажется, где бы ты ни был, на войне, в мирное время, в зверьё никогда нельзя превращаться. Человек всегда должен оставаться человеком. Это главное. |
|
Про "человечность" можно было бы спросить у наших солдат, попавших в плен к чичам, однако не спросишь, кому голову отрезали, с кого живьем кожу спустили, а кого распяли. Можно также поинтересоваться у выживших заложников Беслана или у тех кто остался в живых из некогда более чем статысячного невайнахского населения ЧИАССР... А на войне, в самом деле, все достаточно просто. Пусть кого-то эта простота и пугает, но она представляет собой данность, с которой, если хочешь выжить, конечно, приходится считаться. Что касается Афганской кампании, не стоит пытаться дать ответ на геополитические вопросы, исходя из обывательских мерок. Сегодня ввод войск за речку мне представляется ошибкой, но, должен оговориться, я не обладаю ВСЕЙ полнотой информации, а потому мое мнение сугубо субъективно и не претендует на истину в последней инстанции. К тому же, история не знает сослагательного наклонения, и можно только гадать, что могло бы быть, если бы... |
| Хорстъ, за ТАКОЕ преступление, совершенное в любое время, надо не просто судить, а ставить к стенке. Есть человеческие нормы, которые должны работать в любых условиях. Иначе мы превратимся в зверей. |
|
насчёт Чечни. Полностью согласен, что чечены вели и ведут себя как последние мрази. Однако, это не повод, чтобы русские вели себя аналогично. насчёт Афгана. |
|
"Человек всегда должен оставаться человеком" - это совершенно верно. Политик должен тоже оставаться человеком и не развязывать войн. Посмотрите фильм "Иди и смотри" (sic) Элема Климова, 1980-х годов. Там показана настоящая война, на которой человеком остаться, извините, сложно. Мы с вами вообще не можем даже представить себе, что такое война. И слава Богу. "Мясорубка" в Афгане не имела смысла. Но война имела смысл, у нее были конкретные стратегические причины, о которых многие не знают. Я не оправдываю никакой войны в принципе, но знаете, как говорят - иначе могло быть и хуже. Что касается Чечни, это в сто раз страшнее и циничнее, чем Афган. То, что делают современные политики, демократы, между прочим, КАК МИНИМУМ, не лучше того, что делали в СССР. Когда наши почти брали пункт, а в последнюю секунду приходила команда - отступить. Страшная это вещь. Раньше была только политика. Теперь сюда примешались и ДЕНЬГИ. Грязные. Это стократ хуже, господа. |
|
Совершенно согласен с последним постом Хорстя. маус, в том, что сделал Буданов (если сделал), виноваты, прежде всего, те, кто развязал эту поганую войну. Буданов не удержался - виноват (справедливо). Ельцин не удержался - ?... Аристарх, перечитайте еще раз мой (пред)последний коммент. |
|
Хорст. Да и все... Простите. Одно могу пожелать... искренне... - дай Бог, чтобы какую-нибудь Вашу родственницу кто-нибудь когда-нибудь просто так по пьянке и распущенности не ... обидел бы, прикрываясь при этом разглагольствованиями о военном там вре-емени, стре-ессом там, что все духи - сволочи, а чучмекские бабы все равно врагини и - подстилки, ну...чего я... Вы продолжите сами... |
| Слава, каждый сам за себя должен отвечать. А то так можно далеко зайти. Можно пойти украсть и сказать, что виновато начальство, которое маленькую зарплату платит. Человек должен вести себя по-человечески. Есть рамки, которые нельзя переступать нигде и ни при каких обстоятельствах. |
|
Я не в коем случае не оправдываю наших политиков. Упаси Господи. Это преступление, как в случае с Чесней, так и с Афганом. Понятно, что солдаты, офицеры, прапорщики, контрактники, которых посылают на эти войны - люди подневольные. Им приказывают, они подчиняются. Однако, ещё раз провторюсь, ЗВЕРСТВО тоже ну никак нельзя оправдывать в НИ В КАКИХ условиях. Если тот же Буданов содеял то, о чём здесь говорилось, нехай отвечает по полной. А насчёт Афгана, нк любили наши политиканы совать нос в дела других стран, ну обожали просто. Кто их просил лезть а Афганистан? Никто. А в Чехословакию? Тоже вроде бы никто. Лишь бы кулаками помахать, показать какие мы крутые |
| Справедливости ради: не забывайте, что в то время у Советского Союза и Варшавского договора был сильнейший соперник в лице США и НАТО, соответственно, поэтому приходилось что-то им противопоставлять. Где-то в сети есть список военных кампаний, проведенных США, посмотрите - СССР просто отдыхает (и нервно курит в сторонке)... |
|
link 5.10.2005 11:35 |
| А все начиналось с 9 роты... Хорошо, что такие темы находят отклик в чьих-то душах. это значит, что не полностью они очерствели, а это не радовать не может. Слава, Аристарх, маус, вы правы все трое, хоть и не во всем друг с другом согласны. И абсолютно согласна с тем, что то, что сейчас творится, это намного более жестко и цинично. И самое страшное то, что нельзя сказать, что, если бы была (или будет) другая власть, все было бы (или будет ) по другому. Потому что власть меняет любого человека, и неизбежно приводит к негативным последствиям |