DictionaryForumContacts

 Horatio

link 21.10.2014 11:39 
Subject: Вопрос к ветеринарам и сведущим: сascade use of medicinal products vet.med.
Вся фраза звучит так: Where there is no authorised medicinal product for a condition in order to avoid causing unacceptable suffering a veterinarian may, using the cascade: use a medicinal product authorised for use in another animal species or for another condition in the same species...
Все понятно, кроме "cascade use". Как это называется в профессиональной терминологии, когда ветеринар дает не специально предназначенный препарат? "Каскадное применение" - такое вроде не проходит в поисковых сайтах, буквально один раз встречается, но мне это кажется дословным переводом.

 grachik

link 21.10.2014 12:36 
может, последовательно применять?

 Erdferkel

link 21.10.2014 13:18 
тут что-то типа каскадного регулирования, которое не прямое
может пойти обходным путём и назначить....?

 mcguigan

link 21.10.2014 14:15 
(применение лек. средств) вне зарегистрированных показаний.

Off-label use чаще так переводится, но на безрыбье... посмотрите VMGN #13, если еще не обращались к нему, там есть статья об употреблении терминов off-label и Cascade use. Может, в Вашей ситуации вам можно заменить..

 Amor 71

link 21.10.2014 14:37 
Соглашусь с grachik. Бывает параллельное и последовательное использование лекарств. Думаю, речь как раз о втором.

 leka11

link 21.10.2014 14:57 
в оригинале на самом деле написано
"..using the cascade: use a medicinal product ...."
см.
http://www.fve.org/uploads/publications/docs/fve_bro_cascade_jan2014.pdf
Cascade
Guide for veterinarians
if NO authorised medicinal
product is available

 Erdferkel

link 21.10.2014 16:41 
я нашла немецкий сайт для ветеринаров, где подробно описана эта каскадная схема подбора лекарства в чрезвычайных ситуациях
там четыре этапа
перевод по-быстрому:
1. проверить, есть ли нужное лекарство для данного вида животных и данного заболевания
если нет для данного заболевания - врач может взять лекарство для данного вида животных но для другого заболевания
если нет для данного вида животных
2. если есть нужное лекарство, но для другого вида животных, взять его
если такого лекарства нет
3. использовать лекарство, разрешённое в Германии для людей или в других странах ЕС для животных
если такого лекарства нет
4. дать изготовить лекарство в аптеке или изготовить самостоятельно (сверившись насчёт используемых активных веществ с приложениями регламента (EWG) 2377/90)

 гарпия

link 21.10.2014 17:00 
в документе CAC/RCP 61-2005 в как я поняла переводном варианте
"Нормы и правила по минимизации и препятствию возникновения устойчивости к противомикробным препаратам" есть понятие "использование препарата вопреки указанным рекомендациям".

в другом документе
http://www.fao.org/3/a-ba0027r.pdf
использование вопреки называется "использованием вне показаний"
может, пригодится

 Horatio

link 22.10.2014 7:41 
Всем громадное спасибо за помощь!

 Syrira

link 22.10.2014 7:54 
то же, что у Erdferkel, на английском - http://www.vmd.defra.gov.uk/pdf/vmgn/vmgnote13.pdf
каскадная схема назначения препаратов

 гарпия

link 22.10.2014 9:33 
"каскадная схема" - это дословно
у нас такого нет
суть "каскада" в том, что врач имеет право отклониться от стандарта при острой необходимомти

 Erdferkel

link 22.10.2014 12:25 
"у нас такого нет" - что ж это за подход? суть каскада в том, что врач не просто право имеет отклониться, но в том, что реализация этого права производится в строго оговорённом порядке по установленной этой самой каскадной схеме

 гарпия

link 22.10.2014 13:17 
схема-то есть, названия такого нет
я не могу найти приказ или инструкции, где бы это прозвучало как "каскадная схема".
ну, может, я отстала от жизни

 Amor 71

link 22.10.2014 13:45 
Пару недель назад оперировали моего пуделя. После операции ветеринар дала мне антибиотик и противовоспалительные таблетки. А на болеутоляющие она выписала рецепт и сказала "я не имею права держать у себя это лекарство" (сейчас догадываюсь, потому что оно для человека, а не собак), но Вы можете получить в аптеке и давать три раза в день по четверти таблетки".
Как я понял, это и есть каскадный метод.

 Анна Ф

link 22.10.2014 13:49 
каскад назначений

 Erdferkel

link 22.10.2014 13:55 
так зачем искать в российских приказах/инструкциях? исходник отражает английские реалии, зачем их подбивать под отечественные?
или если Вам известны такие приказы/инструкции, где описан порядок для процедуры "врач имеет право отклониться от стандарта при острой необходимости", просим в студию!
м.б. вместо каскада взять дерево решений?

 Erdferkel

link 22.10.2014 13:57 
Анна Ф, каскад назначений проливается на голову бедного пуделя? см. ссылки и мой пост от 21.10.2014 19:41 - в результате получается одно назначение

 гарпия

link 22.10.2014 14:44 
"каскадная схема/каскад назначений" не отражает правовой стороны вопроса, а это самое главное.

есть, например, каскад тромбообразования и ангиотензиновый каскад. А каскад назначений?
Премедикация, а потом вливаем остальное или одно дали, не помогло, идем дальше?

 Erdferkel

link 22.10.2014 14:49 
"каскадная схема" отразит правовую сторону, если к ней написать примпер
каскад назначений фтопку однозначно

 

You need to be logged in to post in the forum