employment agency vs employment business gen.

[naiva]

доброе утро!

В документе Terms and conditions of business - 2 части. Одна для permanent staff, вторая - для temporary workers. В начале каждой части - definitions, в первой:
“Employment Agency” means ХХХ Ireland Limited.
во второй:
“Employment Business” means XXX Ireland Limited.

По тексту второй части почти везде во второй части используется Employment Business, хотя иногда проскакивает и Employment Agency.

Не случайно же используются разные слова? Но по сути-то разницы особой нет, ну пусть business отражает коммерческий характер предприятия, но ведь речь идет об одной и той же компании.

Я перевожу Employment Agency как кадровое агентство, с Employment Business еще не определилась окончательно. Фирма по подбору кадров/персонала?

Хотелось бы обсудить, узнать другие мнения и варианты перевода словосочетаний.
Заранее очень и очень признательна!

[Yippie]

ОК. Employment Agency - это агентство по трудоустройству, рекрутинговое, или, как вы написали - кадровое агенство; тут все правильно. Так (Employment Agencies) называются компании, которые ищут и находят постоянных, штатных работников для работодателей.

Employment Business - тоже услуги по трудоустройству, выполняемые кадровым агенством, но речь идет о трудоустройстве на временную работу. В этом случае компания ХХХ Ireland Limited сама является работодателем. Работа выполняется для третьей стороны (офис, завод-фабрика), оплата производится работнику - агентством, агенству - третьей стороной; при этом заключаются 2 договора.
Это то, что называется "предоставление (неправильно: лизинг) персонала"

Перевод будет одинаков - "трудовое агентство", т.е. разница будет не в названии, а в характере деятельности агенства и в юридических взаимоотношениях всех трех сторон.

[naiva]

Спасибо большое за комментарий и дополнительные подробности, мне сильно хочется одинаково их называть по тексту, но таки смущает, насколько корректно переводить разные словосочетания одинаковым образом...

[NC1]

А если вот так: Employment Agency -- "кадровое агентство", а Employment Business -- "компания-наниматель"?

[naiva]

вообще-то мне нравится :)
и суть различия отражена...
я было склонилась к фирме по предоставлению персонала, но тоже не вполне...
пожалуй, воспользуюсь - и очень благодарна, конечно!

[Yippie]

**А если вот так**
А если вот так, то получится, что фабрика "Красный трактор" для обкомов будет называться "производителем", для колхозов - "механизатором", а для ремонтных мастерских - "изготовителем". Не совсем, может, так, суть та же.

[naiva]

Yippie, но ведь не случайно в документе по-разному сформулировано - я, например, не решаюсь пренебрегать этим чисто даже формально... хотя Ваши аргументы вполне убедительны по сути.

[Yippie]

Я согласен с тем, что желательно какое-то разделение деятельности по названию. Что касается "не случайно", то, может, для ирландцев это звучит не так, как для нас, поэтому у них и по-разному.
Можете дать немного больше текста? Что идёт после "ХХХ Ireland Limited"? Может, чего-то слепится.. Попробуем

[naiva]

спасибо за желание разобраться, Yippie ))

там в обеих частях документа дальше идут другие определения, почти полностью совпадающие:
“Client” means the person, firm or corporate body requiring the services of the associate.
“Associate” means the person whose details have been submitted by the
employment business to the client or the person engaged to carry out the
assignment.
“Assignment” means the period during which the associate is engaged to
render services to the client.
“Aftercare Service” means the Aftercare Service provided by the
employment business as set out in clause G.
“Engagement” means the engagement, appointment, employment or use
of the applicant at whether under a contract of service or for services and whether such services are provided directly or indirectly through another legal entity or person be it for a permanent or assignment position and “Engages” and “Engaged” shall be construed accordingly.
“Introduction” or “Introduced” means the provision by the employment
agency to the client of any details of an applicant whether in oral or written form and in respect of which the client has contacted the employment agency or the applicant and/or the client has interviewed the applicant or has initiated any other conduct in response to receiving such applicant details.

[Yippie]

как насчет "Контрактное агентство"? Они нанимают работников на основании контрактов, а это не то же, что прием на работу в штат.
Первое же можно оставить, или как у вас есть, или же, для созвучия, - "Агентство по трудоустройству"
А?

[naiva]

простите, не могла сразу ответить...

Если честно, то мне не очень нравится "контрактное агентство"... сложно объяснить... и слова "контракт" я при переводе стараюсь избегать... и контракты разные бывают, а не только для найма...

а если в первой части "кадровое агентство" (как предоставляющее рекомендации), а во второй - "агентство по найму" (как нанимающее самостоятельно и уже потом предоставляющее персонал по заявке клиента)?

[naiva]

или "агентство по найму персонала" ?

[Yippie]

**не очень нравится "контрактное агентство....не только для найма"**
Мне точно так же не нравится слово "кадры"; оно более уместно для военных: кадры - постоянный состав войсковых частей регулярной армии. "Состав работников" - это второе значение слова "кадры" во всех словарях. В России до сих пор служебная форма одежды некоторых гражданских должностей - китель военного покроя и погоны.
Но мало ли что мне не нравится? Больше всего из русского языка - милицейско-протокольное "данный", когда (в гражданском языке) его можно заменить на "этот"... бр-ррр :)

Возвращаясь к переводу.
Если "кадровое агенство" - общее для этих контор название, то таким же общим, на мой взгляд, является название "агентство по найму". Приём на работу по найму - не то же, что работа по контракту. Я умышленно не ссылаюсь на ТК РФ, поскольку не считаю, что перевод составленных в Ирландии документов требует обязательной привязки к терминологии ТК РФ

Еще раз всё пересмотрел-перечитал и остаюсь на "Контрактное агентство". Пока что я не переубеждён.
В иной ситуации мог бы поддаться женским капризам, но... не здесь. :)

[naiva]

стараюсь особо не капризничать, но субъективного отношения к словам невозможно избежать :)))

огромное спасибо за вдумчивое участие!

я, кстати, разделяю насчет слова "данный" - когда-то научный руководитель привил :)

хорошенько еще раз подумаю над контрактным агентством...

[Yippie]

Наденька, наконец, уступает, и я по лицу вижу, что она уступает с опасностью для жизни
А.П. Чехов :)

[naiva]

я вот с горок обожаю с детства, и чтоб покруче -ух! )))

[Yippie]

:)