DictionaryForumContacts

 The Blonde Beauty

link 15.12.2012 14:12 
Subject: русский аналог сокращению Nm nautic.
Подскажите, существует ли русский аналог сокращению Nm (nautical mile).
Правильно ли сокращать "морская миля" до Мм?

Нашла следующую информацию: "Морская миля не является единицей СИ, однако, по решению Генеральной конференции по мерам и весам, её использование допускается, хотя и не рекомендуется. Общепринятого обозначения не существует; иногда используются сокращения «NM», «nm» или «nmi»

 i_sokol

link 15.12.2012 14:24 
http://www.avsim.su/wiki/Миля Посмотрите здесь. Может, найдете вариант.

 The Blonde Beauty

link 15.12.2012 14:37 
Спасибо, я тоже находила эту ссылочку))) Но ясности она не добавила, на мой взгляд.

 i_sokol

link 15.12.2012 14:48 
В таком случае можно поступить по ГОСТу. Пишете, например: "... морских миль (далее по тексту ММ)..." Все законно. :-)

 tumanov

link 15.12.2012 17:17 
... (далее по тексту «миль»)

 Kuno

link 15.12.2012 20:29 
По какому ГОСТу? Использование аббревиатуры ГОСТ без регистрационного номера бессмысленно и непрофессионально.
ГОСТ 8.417-2002 ЕДИНИЦЫ ВЕЛИЧИН аббревиатуры ММ не предусматривает.

 i_sokol

link 15.12.2012 20:46 
Не-не. Имеется ввиду ГОСТ с требованиями к оформлению техдокументации.

 Tante B

link 15.12.2012 20:49 
так можно зайти очень далеко, послушайтесь лучше tumanov-а

 i_sokol

link 15.12.2012 20:57 
РТМ 36.18.32.2-92 Правила оформления текстовых документов в проектной и проектно-конструкторской документации

"В тексте документа допускаются следующие сокращения:
...
3) установленные в этом же документе. Полное название должно быть приведено при первом упоминании в тексте с указанием в скобках сокращенного названия или (при большом числе сокращений) должен быть приведен перечень сокращений;"

 i_sokol

link 15.12.2012 20:58 
Нормативная документация для того и разрабатывается, чтобы далеко не заходить. :-)

 Tante B

link 15.12.2012 21:26 
но согласитесь, что ММ, даже написанное трижды прописными буквами, в данном контексте выглядит смешновато (это на спец.линейке хорошо, для краткости)

а за нашими спорами потеряется коротенькая тумановская строчка

аскер, ау! см.15.12.2012 20:17

 witness

link 16.12.2012 0:18 
... (далее по тексту «миль пардон») ... и все будут щаствливы ...

 Kuno

link 16.12.2012 10:21 
i_sokol!
Ведомственный РТМ 36.18.32.2-92 устарел. Действует ГОСТ 2.105-95 Единая система конструкторской документации, ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТЕКСТОВЫМ ДОКУМЕНТАМ:

4.2.3 В тексте документа не допускается:
- применять сокращения слов, кроме установленных правилами русской орфографии, соответствующими государственными стандартами, а также в данном документе;
- сокращать обозначения единиц физических величин, если они употребляются без цифр, за исключением единиц физических величин в головках и боковиках таблиц, и в расшифровках буквенных обозначений, входящих в формулы и рисунки.

4.2.8 В документе следует применять стандартизованные единицы физических величин, их наименования и обозначения в соответствии с ГОСТ 8.417.
Наряду с единицами СИ, при необходимости, в скобках указывают единицы ранее применявшихся систем, разрешенных к применению. Применение в одном документе разных систем обозначения физических величин не допускается.

 i_sokol

link 16.12.2012 10:36 
Kuno!
РТМ является действующим и не противоречит ГОСТ 2.105-95, потому как:
ГОСТ 2.105-95, п. 4.2.1 : В документах должны применяться научно-технические термины, обозначения и определения, установленные соответствующими стандартами, а при их отсутствии - общепринятые в научно-технической литературе.
Если в документе принята специфическая терминология, то в конце его (перед списком литературы) должен быть перечень принятых терминов с соответствующими разъяснениями.

 i_sokol

link 16.12.2012 10:39 
Ну и в Вашей выдержке по п. 4.2.3:
- применять сокращения слов, кроме установленных правилами русской орфографии, соответствующими государственными стандартами, а также в данном документе
Последнее: а также в данном документе.
Если в документе установили сокращение - то потом им и пользуются по всему документу.

 Liquid_Sun

link 16.12.2012 10:41 
Есть еще такой момент: автор, введя ненормируемое сокращение, какое он сам захотел, тем самым становится чистым перед своей совестью, только если он дал расшифровку этого сокращения в начале своего текста. Не вижу смысла писать тонны сообщений о том, что ГОСТ на единицы СИ применим к тексту The Blonde Beauty.

 Kuno

link 16.12.2012 14:22 
Речь идёт не о словах вообще. Ещё раз внимательно читаем
4.2.8 В документе следует применять стандартизованные единицы физических величин, их наименования и обозначения в соответствии с ГОСТ 8.417.
Т. е. введение произвольных обозначений единиц физических величин не допускается.

 Tante B

link 16.12.2012 14:36 
Коли на то пошло, в упомянутом ГОСТе есть

Таблица 7 - Внесистемные единицы, временно допустимые к применению

Наименование величины Длина
Наименование морская миля
международное n mile
русское миля
Соотношение с единицей СИ 1852 m (точно)
Область применения Морская навигация

Еще книксен Туманову (уж не с ним бы на эту тему спорить)

 witness

link 16.12.2012 14:38 
... с ГОСТом еще можно поспорить ... с Тумановым - бесполезно ...

 Kuno

link 16.12.2012 16:41 
Если не ошибаюсь, вопрос касается аббревиатуры ММ. Где Вы её видите в упомянутом ГОСТе? Спор неуместен.

 Liquid_Sun

link 16.12.2012 16:44 
У меня все чаще складывается впечатление, что русский язык для определенных лиц здесь то ли был вторым языком, то ли его в самом детстве насаждали поверх родного, да и так не насадили: ГОСТы даже на СГС, не беря в расчет СИ, не должны ставить в тупик, если автор хочет сократить. Главное, чтобы он это сокращение р-а-с-ш-и-ф-р-о-в-а-л.

 i_sokol

link 16.12.2012 16:48 
Не касается вопрос аббревиатуры ММ. Это "ММ" было дано для примера. Так и написано в посте: Пишете, например: "... морских миль (далее по тексту ММ)..."
Н А П Р И М Е Р.
Аббревиатуру авторо документа может выбрать такую, какую он сочтет нужным. При этом требуется только соблюсти условие: первый раз пишется полностью и дается аббревиатура в скобках; потом по тексту применяется аббревиатура.

 Tante B

link 16.12.2012 17:08 
Оккама на вас нет...

 witness

link 16.12.2012 17:09 
У меня все чаще складывается впечатление, что родным языком для определенных лиц здесь является ГОСТ ...

 i_sokol

link 16.12.2012 17:26 
Не только. АТА100, АТА1000, АЕСМА1000D, AECMA Simplified English, да много еще...

 

You need to be logged in to post in the forum