thorax and chest - how to differentiate? med.

[OlgaAvdeeva]

Подскажите, пожалуйста, в чем разница, как быть с переводом такой фразы:

Shunt catheter located over right thorax and chest (это про вентрикулоперитонеальное шунтирование).

Спасибо заранее!

[Орбис]

Может быть грудь/грудная клетка? Я не медик но перевел бы chest как грудная клетка/грудь а thorаx как торакс. На худой конец...

[AMOR 69]

Нет никакой разницы. Чисто медицинский термин и простонародный.
Забейте на торакс и напишите грудь.

[AMOR 69]

Обычно молодые врачи пишут "rule out renal calculus".
А старые пишут "rule out kidney stone".

[Dimpassy]

просто перечисляют синонимы - это у них часто бывает

[OlgaAvdeeva]

Спасибо!

[10-4]

А раньше было слово "торс"...

[OlgaAvdeeva]

Но это же про внутреннее расположение шунта, вряд ли здесь уместен торс)

[redseasnorkel]

еще раньше торса был "стан" - вот уж русские классики вокруг понаписали!
при слове "грудная клеть/клетка" что-то давит и хрустит внутри

[Орбис]

Если это синонимы, то почему предлог and, а не or. И зачем здесь вообще синонимы? Учитывая тематику, по-моему следует отнестись к вопросу внимательнее.

[OlgaAvdeeva]

Может быть, здесь *thorax* это та полость в организме, в которой находятся легкие? Если таковая есть. Торакальная полость? Тогда chest - грудная клетка. Писали немцы.

[Tante B]

о синонимах на разных языках:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chest
по моим наблюдениям, ответам Dimpassy нужно доверять

[Орбис]

Надеюсь человек, которому будут делать это шунтирование, тоже доверяет Dimpassy, а тот в свою очередь квалифицированный хирург. Википедия пишется обычными людьми, а они имеют привычку называть синонимами "надеть" и "одеть" и путать местами "одолжить" и "занять". Проблема в том, что в профессиональных областях часто используются термины обладающие предельно конкретным значением, особенно когда от этого зависит здоровье человека. "Ассистент отрежте эту красную штуку... да нет не эту... ну ладно не пришивать же обратно..." Плюс, синонимы обычно указывают в скобках/через дробь(слеш). А здесь написано над chest И thorax

[OlgaAvdeeva]

Операцию уже сделали, это заключение при выписке. Но вообще-то странное противопоставление. Англоязычный Гугл не знает, в чем тут разница.

[Орбис]

Я тоже. Хорошо, что не пособие для хирургов. Кстати операцию женщине делали?

[Alex_Krotevich]

Вполне возможно, что действительно идет речь о правом/левом гемитораксе (собственно плевральная полость с легким) и грудной клетке, в кторой также имеется средостение с трахеей/пищеводом/сердцем и т.п.

Например шунт подключичной артерии из внутригрудного доступа продолжается подкожно поверх самой грудной клетки.

[OlgaAvdeeva]

О, спасибо, скорее всего так и и есть. Похоже, что этот шунт тоже располагается поверх грудной клетки, а потом входит в брюшную полость.

[Alex_Krotevich]

Собственно и еще "дополнение" - справа ниже 6 ребра под грудной стенкой (ребрами) уже расположена печень, а это не Thorax. :-)

[Mast_r]

Похоже, что chest - грудная клетка в значении "костного каркаса", а
thorax - совокупность органов в ней. Хирургия, все-таки, торакальная :)

[Орбис]

Костяной каркас здесь - ribcage.

[AMOR 69]

///О, спасибо, скорее всего так и и есть. Похоже, что этот шунт тоже располагается поверх грудной клетки, а потом входит в брюшную полость. ///

Да Вы чё!
И прямо дальше вниз к пальцам ног?

[AMOR 69]

Ой, пардон, не обратил внимание, что шунт-то вентрикулоперитониальный.

[AMOR 69]

Если учесть, что шунт идет от головы к шее, дальше вниз к груди и заканчивается в брюшнине, то, там, скорей всего ошибка. Вместо торакса надо читать "нек".

[OlgaAvdeeva]

Ну да, шея как-то логичнее.

[Dimpassy]

по смыслу AMOR 69 9.06.2012 22:59 +1

[Alex_Krotevich]

В порядке флуда, т.к. не имеет отношения к сабжу, но:
"Да Вы чё!
И прямо дальше вниз к пальцам ног?"

Нет, всего-лишь до бедренных артерий.
Есть такая операция, так что ирония неуместна.