DictionaryForumContacts

 ansey

link 7.03.2012 13:53 
Subject: Документарный аккредитив fin.
Пожалуйста, помогите перевести пункт из перечня документов для документарного аккредитива. Особенно интересует "to the order of" - к чему это?

ORIGINAL CMR (COPY FOR SENDER) SHOWING GOODS CONSIGNED TO THE ORDER OF ………………………SHOWING …………………AS NOTIFY PARTY AND SHOWING FREIGHT PAYABLE AT DESTINATION.

 Vlad25

link 7.03.2012 14:11 
to the order of - приказу/юридическому лицу

 Maksym Kozub

link 7.03.2012 14:23 
"to the order of"— _приказу_ ... (отправителя или получателя). Стандартная конструкция для оборотных документов типа переводного векселя, ордерного коносамента и т.д. Груз, при наличии передаточной надписи, будет выдан такому "приказу", т.е. тому, на кого отправитель или получатель (в зависимости от того, чьему приказу выдан коносамент и т,п.) укажет в передаточной надписи.
См., напр., http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ESU;n=16481.

 Maksym Kozub

link 7.03.2012 14:25 
Vlad25, это может быть, в принципе, и физлицо. Суть не в этом, а в том, что это лицо, которое укажет тот, кто значится после of.

 ansey

link 8.03.2012 4:45 
Спасибо за помощь!

 Мысль

link 8.03.2012 4:59 
если идут взаимоотношения приказчик-заказчик, то вполне может быть "по заказу".

 tumanov

link 8.03.2012 5:51 
Не может быть...

 Armagedo

link 8.03.2012 8:26 
Полу-ОФФ

Maksym Kozub
Правильно все расписали
Но...

Нет транспортных документов, отличных от коносамента, являющихся товарораспорядительными.
Все остальные - товаросопроводительные , необоротные документы.

И CMR в том числе.
Точно так, как ж/д накладная, waybill, авианакладная, курьерская расписка.

Ордерная CMR - нонсенс, вымышленный персонаж т.с.
Но народ лепит их, не вникая в суть.
Главное раскрутить бабло, конечно :)))

Я немного удивлюсь, если банк индоссирует CMR, хотя всякое бывает в нашем мире. :)

 Maksym Kozub

link 8.03.2012 9:43 
Armagedo, и то верно :). Что документ-то необоротный — моя больная голова не заметила, каюсь. Может, они думали про FCT, а написали CMR ;)?

Интересно было бы, правда, покопаться, не было ли каких-то ICC opinions и т.п. по подобным ситуациям. Такой документ, конечно, составлять было нельзя, но раз уж составили, то теоретически могу представить, что МТП, суды или кто-то ещё истолковали бы эту ситуацию в духе "Видны намерения сторон выдать какой-то оборотный титульный документ". Не допускаете?

P.S. На Банкире под тем же ником — тоже Вы?

 Maksym Kozub

link 8.03.2012 9:51 
Armagedo, перечитал я Конвенцию и вспомнил ещё одну зацепку: пункт 5 статьи 1. Там, по идее, "entirely confined to their territory" может охватывать территорию тех Contracting Parties, которые подписали между собой соответствующее соглашение.

 Armagedo

link 8.03.2012 10:13 
Большинство банков, думаю, проглотит ордерность необоротных документов и нашлепает индоссаментов, ввиду понятных причин.
Но есть меньшинство которое категорически откажется от этого.
Из примера всегда привожу FCR, по своей практике.
BNP с легкостью их индоссирует дальше.
Hellenic тоже.
BCV вроде бы тоже не против.
Но, UBS при первом же упоминании отказался - это незаконно. Все.

ICC, думаю, сошлется на неподконтрольность такого рода отношений с их стороны. Они рассматривают и анализируют ситуации, касающиеся аккредитивных операций, с точки зрения UCP.
А UCP прямо не запрещает выдачу ордерных необоротных документов, а значит с точки зрения UCP такой зверь возможен.

Возможно эта "лазейка" оставлена в силу каких-либо частных, национальных, территориальных обычаев где-то в мире - я не знаю.

Вполне возможно в силу указанных вами причин - ICC не может диктовать, как торговать "вообще" :)

Экономическая же целесообразность такого документа остается под вопросом.
Ордерный такой документ или нет - все равно передачу права на товар третьему лицу будут решать другим путем, но никак не простым индоссированием.

На банкире - да, но Врачеватель и Gasper там могут разложить все по более правильным полочкам. :)

 

You need to be logged in to post in the forum