 |
|
Subject: доверительный управляющий правами gen. есть ли аналог этому зверю?Конь от ФСФР: http://www.fcsm.ru/ru/legislation/documents/projects/index.php?id_3=6497&year_3=2010&month_3=7 |
|
Смотрим... Доверительный управляющий правами – лицо, осуществляющее управление правами, удостоверенными ценными бумагами, переданными ему во владение на определенный срок на основании договора, и принадлежащими другому лицу или являющимися наследственным имуществом, в интересах этого лица или определенных договором третьих лиц. Я бы подумал про "proxy holder"... |
| имхо, trustee |
| Oops, открыла текст - нет, не оно, предыдущее сообщение считать недействительным) |
| Это что, такой смешной юмор: "управляющий правами", или это из родной и русской юридической речи пассаж ? Я, наверное, не догоняю... Если это правда, тогда не будет страшно прочитать и словосочетания типа "доверительная доверенность" или "законообразующие законы" |
|
Yippie, Вы действительно слегка не догоняете... :) Ситуёвина вкратце такая. Скажем, Вы мне дали под управление сто миллионов долларов и велели мне покупать на них только акции. Я купил всё, что посчитал нужным, и теперь мне приходят приглашения на собрания акционеров. В общем случае, если иное не оговорено в нашем в Вами договоре, я должен голосовать принадлежащими Вам акциями исходя из моего понимания Ваших интересов, но мы вполне можем оговорить в договоре что-то иное (то есть Вы можете передать управление принадлежащими Вам правами кому-то еще, или оставить его за собой, или велеть мне забыть про собрания акционеров в принципе, поскольку они меня отвлекают от делания денег из воздуха). Похожие ситуации могут возникать при выпуске прав или производных инструментов -- кто-то должен принимать решения, и это не обязательно управляющий активами... |
|
NC1 Не, ну я не настолько уж не догоняю, чтобы не смоделировать такую или подобную ситуацию... Может, вы меня не догнали.. :) Я не о том, что я вам не дам сто лимонов, я о том , что это словосочетание, "управление правами", звучит для меня забавно. Я даже сравнения дал. |
|
Yippie, Я в молодости обожал технологию металлов -- там было СТОЛЬКО забавных слов. До сих пор вспоминаю с улыбкой "науглероживание", "ледебурит" и "доэвтектоидный"... Но тем не менее они все означают вполне серьезные вещи... |
|
SwetikS имхо, Вы даже не открыли ссылку, и не посмотрели, что там тоже есть "доверительный управляющий". это вам не науглероживание с обезгаживанием :) |
|
NC1 Если вдуматься, то под словами "Экономика должна быть экономной" тоже подразумевались серьезные вещи... но выраженные как-то не серьезно. Язык до того напичкан подобными словосочетаниями, что он просто не поворачивается назвать их естественными и неоспоримыми, извините за каламбур |
|
Yippie, Было бы здорово, если бы всё в языке было естественно и неоспоримо (тогда мы с Вами не ругались бы по два раза на дню). А если бы оно при этом ещё и рифмовалось или хотя бы поддавалось изложению ритмической прозой, была бы вообще полная красота... ...У Хайнлайна в "Пасынках Вселенной" была каста Свидетелей, которые, среди прочих трудов, фиксировали коммерческие договора, но будучи неграмотными, излагали их стихами, чтобы лучше помнилось: Black John delivered ten bushels of oats, Но увы... Поэтому у меня к Вам вопрос: понятно, что "управление правами" звучит неловко, но что бы Вы посоветовали взамен? |
|
Мысль вдогонку -- что-то тянет меня на старую научную фантастику сегодня... We have enough other things to worry about right now, but at least we can speak the language. These people have contracted and lost a lot of sounds and even introduced a glottal stop, something that no language needs, but with a little effort the meaning can still be made out. (The Ethical Engineer by Harry Harrison) |
|
Гайз, вы, кажется, ушли от темы :) Доверительный управляющий – профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий доверительное управление ценными бумагами, переданными ему во владение на определенный срок и принадлежащими другому лицу, в интересах этого лица или указанных этим лицом третьих лиц. Доверительный управляющий правами – лицо, осуществляющее управление правами, удостоверенными ценными бумагами, переданными ему во владение на определенный срок на основании договора, и принадлежащими другому лицу или являющимися наследственным имуществом, в интересах этого лица или определенных договором третьих лиц. С третьей стороны - что такое управление ценными бумагами, но не управление правами, удостоверенными ценными бумагами? Управление продуктом переработки целлюлозы? Забавно-то забавно, но вопрос - как развести. |
|
NC1 на "что бы Вы посоветовали взамен?" я польщен, конечно, но тут подумать надо... В 1917 г. , когда привычное "товарищ министра" заменили "заместителем министра", это вызвало недоумение, если не шок у читателей "Филологических записок": сочетание сочли вопиюще неграмотным и безобразным для слуха. Пришедшие к власти товарищи журнал вскоре закрыли, но у них хватило ума оставить слово "заместитель" (уже наркомов), поскольку обращение "товарищ товарища наркома" звучало бы нелепо. Ваше "что бы Вы посоветовали" звучит заманчиво, но, боюсь, общество предпочтет словосочетание "управляющий правами" любому новому варианту. Так что уж давайте оставим "товарища товарища наркома". |
|
Dimking,
Все гораздо хуже -- нас заклинило в другой теме. Мы с Yippie начали ругаться в теме про Articles of Incorporation, но, видимо, недоругались и притащили с собой в Вашу тему кучу багажа -- диван, чемодан, саквояж, картину, корзину, картонку и маааааленькую собачонку. И вдруг видим -- стоит у колёс огромный взъерошенный пёс. Короче, за время пути собака смогла подрасти...
Поскольку он по определению профессиональный участник, назовем его Asset Manager.
А этого, как я предпагал выше, давайте звать Proxy Holder.
Реальная жизнь как она есть на самом деле. У меня, например, холдинговый период измеряется днями. Соответственно, у меня во всех клиентских договорах (и в proxy voting policy, которую я изготовил по настоянию британских регуляйтеров) написано, что голосовать клиентскими акциями я не хочу и не буду, и не просите. Не говоря уже о том, что я считаю это нечестным по отношению к эмитенту и другим акционерам, поскольку акции, которые я держу от имени клиента в день, когда определяется список участников собрания акционеров, почти наверняка будут проданы до того, как собрание состоится... Реальный интерес к реализации прав в наше время есть только у крупных фундаментально-наклоненных взаимных фондов и активистских хедж-фондов... Для всех остальных это обуза. |
| ну давайте так давайте.. спасибо :) |
|
NC1 **Мы с Yippie начали ругаться.. Ну, я не предполагал, что вы назовете разговор на безобидные темы словом "ругаться"... Но - вам виднее. Нет проблем |
|
Yippie, Не обижайтесь! Пожалуйста!!! Я ничего плохого не имел в виду, и, более того, всегда считал, что даже ругаться можно и должно уважительно. |
| Блин... Apologies accepted. :) |
|
Dimking, И правда не посмотрела. Каюсь) Спасибо за ветку - полезно. |
| You need to be logged in to post in the forum |