DictionaryForumContacts

 tigov

link 9.10.2011 16:58 
Subject: is generally assumed to be piston oil
In the literature on log interpretation, invasion is generally assumed to be piston like and logging tool response analysed accordingly.
Не пойму... причем здесь поршень? Подскажите, пожалуйста!

 Val61

link 9.10.2011 17:32 
Поршень здесь совершенно ни при чем. Подсказываю. Там написано не piston, а piston like. Почувствуйте, как говорится, разницу.

Прошу прощения, вы, грешным делом, не вот это ли http://www.onepetro.org/mslib/servlet/onepetropreview?id=00013287&soc=SPE или нечто подобное о влиянии на интерпретацию данных ГИС фильтрата бурового раствора переводите?

 tigov

link 9.10.2011 17:46 
В смысле подобно поршню? Да, это. А в чем дело?

 123:

link 9.10.2011 17:51 
не только "piston like", но и "non piston like"...
tigov ... подключайте мозги ... пора ...:)))

 Val61

link 9.10.2011 18:13 
tigov, забудьте слово поршень, смотрю прям заколдовало оно вас. Переводите смысл, а не слова.

 tigov

link 9.10.2011 18:20 
если бы я мог это перевести - я бы не спрашивал. Думал долго. Я обратился не за ободрениями, а за переводом, а то, что надо думать головой - я знаю.

 123:

link 9.10.2011 18:48 
... рискну предположить, что речь идет о применении для интерпретации результатов каротажа модели поршневого вытеснения в зоне проникновения фильтрата бурового раствора ...

 Val61

link 9.10.2011 19:05 
123: невразумительно, наш геофизик не поймет. Речь идет о том, что для целей интерпретации ГИС проникновение бурового раствора (м.б. и не только фильтрата, но и твердой фазы, по тексту этого не видно, стало быть, придумывать самому не следует) в пласт носит в основном принудительный характер (ну, напишите "поршневой эффект" в кавычках, оно не гуглится ни разу в этом контексте, но, имхо, геофизики, скорее всего, поймут). Завтра 10-4 придет, еще чего скажет.

 123:

link 9.10.2011 19:22 
...ндааа ... конечно скажет ...

имхо, никаким "поршневым эффектом", даже в кавычках здесь и не пахнет ... речь идет о поршневом вытеснении с "размазанным" фронтом:

Модель поршневого вытеснения. Предполагается движущийся в пласте вертикальный фронт (границы), впереди которого нефтенасыщенность равна начальной, а позади остается промытая зона с остаточной нефтенасыщенностью

Модель непоршневого вытеснения предполагает в пласте движущийся фронт вытеснения. Скачок нефтенасыщенности на нем значительно меньше, чем при поршневом вытеснении. Перед фронтом вытеснения движется только нефть, позади него — одновременно нефть и вода со скоростями, пропорциональными соответствующим фазовым проницаемостям. Причем по мере продвижения фронта вытеснения скорости изменяются не только в зависимости от насыщенности в пласте, но и во времени. В момент подхода фронта к скважине происходит мгновенное обводнение до некоторого значения, соответствующего скачку нефтенасыщенности на фронте, а затем обводненность медленно нарастает.

 123:

link 9.10.2011 19:24 
...собственно детали в данном случае роли не играют ... нам же надо только перевести "piston like" и "non piston like"...
...вот я и говорю: "поршневое вытеснение" и "непоршневое вытеснение"... детали оставим геофизикам, которые потолковее вашего штатного корифея...

 123:

link 9.10.2011 19:28 
вот тут ... тоже об этом говорится ... вскользь ...

1 МАКАРОВ Александр Игоревич

Просмотреть Загрузить1009 КБ

Для модели поршневого вытеснения расчетная глубина проникновения составляет 0.45 м. На основе предложенной одномерной осесимметричной модели формирования зоны проникновения предложен алгоритм для оценки характеристик зоны проникновения, таких как...

ipgg.nsc.ru›Conferences/Dissertations…Макаров… ещё

 Val61

link 9.10.2011 19:28 
Вы только не путайте фильтрацию БР в пласт и анализ данных микорсканера с работой системы ППД.

 123:

link 9.10.2011 19:37 
...да, возможно, правильнее сказать типа поршневого вытеснения/проникновения ... ведь написано "piston like" .... возможно это аллюзия ... вот и Макаров в своей диссертации пишет:

Рис. 1. Распределение водонасыщености, полученное с помощью численного
решения по двухфазной гидродинамической модели (синий цвет) и с помощью
одномерной модели поршневого вытеснения (красный цвет).
При сопоставлении результатов расчетов по двум моделям можно
заметить, что для двухфазной модели характерно «размазывание»
фронта водонасыщенности на интервале 0.41–0.49 м от оси скважины
вглубь пласта. Для модели поршневого вытеснения расчетная глубина проникновения составляет 0.45 м.

Ясен пень, что в этой диссертации речь идет не о ПДД, а об инвазии ... что нам и требовалось ... :)))

 10-4

link 9.10.2011 19:45 
Смысл данной фразы (и тема всей статьи) в том, что проникновение в пласт фильтрата БР имеет вид не "поршня", равномерно отжимающего пластовый флюид от скважины во все стороны на некоторое расстояние, а гораздо более сложное, "не похожее на поршень", т.е. с образованием сложного распределения флюидов в прискважинной зоне, что требуется учитывать при интерпретации материалов ГИС.
ЗЫ: Как важны бывают эти маленькие дефисики (piston-like, non-piston-like), в статье почему-то утраченные.

 tigov

link 9.10.2011 19:47 
Спасибо за исчерпывающую информацию)
Val61, а почему вы спросили: "Прошу прощения, вы, грешным делом, не вот это ли http://www.onepetro.org/mslib/servlet/onepetropreview?id=00013287&soc=SPE или нечто подобное о влиянии на интерпретацию данных ГИС фильтрата бурового раствора переводите?"=)

 123:

link 9.10.2011 19:49 
tigov ... извините, пожалуйста ... нащёт подключения могзгов - это я зря ляпнул - вопрос оказался не совсем простой, если даже такой корифей как Val61 "поплыл" (тоже, наверное, сгоряча купился на "поршневой эффект") ... ннно, разобраться для того, чтобы перевести, вполне можно, даже без привлечения сторонних геофизиков - информации для этого в интернете вполне достаточно ... :)))

 123:

link 9.10.2011 19:55 
10-4 ... со смыслом разобрались ..
Вопрос остался - как переводить. Мне кажется, что вслед за Макаровым можно употребить термин "поршневого вытеснение", т.е. написать, "инвазия фильтрата бурового раствора носит характер поршневого вытеснения (piston-like)" ...

ну не писать же "имеет вид не "поршня", равномерно отжимающего пластовый флюид" ...

 123:

link 9.10.2011 19:58 
2 tigov
***Val61, а почему вы спросили: ***

Да очень просто - когда гуглишь Ваш вопрос - первое, что выскакивает из интернета - это и есть эта статья...

 10-4

link 9.10.2011 20:06 
Термин "поршневое вытеснение" обычно применяется к заводнению пластов: "Поршневое вытеснение нефти — это идеальный случай вытеснения нефти, когда в пласте между нефтью и водой образуется четкая граница раздела, впереди которой движется только нефть, а позади — только вода".
Такая трактовка, как мне кажется, отвечает и нашему случаю, т.ч. "вытеснение поршневого типа" подолшло бы.

 tigov

link 9.10.2011 20:08 
ясно... а я думал в инете полно ее переводов...) спасибо вам еще раз!

 123:

link 9.10.2011 20:14 
tigov... пжлста...
10-4 ... спасиб!...
Val61 ... Вам отдельное спасибо ... Вы меня просто вдохновляете ... так прикольно ...:)

 

You need to be logged in to post in the forum