"ударные контактные единоборства"

link 20.02.2011 16:30

Да нет, Людмила, ему надо разграничить борцовские виды (дзюдо, самбо, борьба) от ударных (бокс, каратэ, кикбоксинг). А в combat sport и в martial arts это все намешано.

link 20.02.2011 16:32

- I warn you, I know karate!
- And I know Smith & Wesson. :)
Не помню название фильма.

Alexander Oshis ✉ moderator

link 20.02.2011 16:42

full contact не совсем подходит, т.к. это будет означать не "контактные", а "в полный контакт" - т.е., и ногой по мужской силе, и локтем в зубы.

Я бы взял contact combat sports.

wild_flavour ✉

link 20.02.2011 16:44

спасибо всем)
написала striking full contact martial arts.

link 20.02.2011 16:45

А ударные то куда девать? Дзюдо тоже контактный вид, но не ударный (хоть в боевом дзюдо удары и есть, но броски в первую очередь).

link 20.02.2011 16:45

Александру писал.

wild_flavour ✉

link 20.02.2011 16:45

хотя имхо, звучит как масло масляное, но у них и оригинал написан не ахти).

Alexander Oshis ✉ moderator

link 20.02.2011 16:53

Трескоед, да, Вы правы.
Striking combat sports

Я бы убрал contact, т.к. это будет глупость - "бесконтактный" означает без ударов, ergo "ударный" = "контактный", и "контактный" можно опустить.

Alexander Oshis ✉ moderator

link 20.02.2011 16:54

Да, а "Martial arts" это "боевые искусства", а не "единоборства".

link 20.02.2011 16:54

Соглашусь.

STÉP ✉

link 20.02.2011 17:17

В бесконтактных видах единоборств тоже наносятся удары (напр., каратэ-до), но только на касание, а в контактных (кекушинкай каратэ, сето кай кан, кикбоксинг) удары наносятся в полную силу, поэтому на мой взгляд, и те и другие являются ударными, тем самым слово "контактный" нельзя опускать.

link 20.02.2011 20:10

Это называется
(Full Contact) Stand Up Martial Arts

link 21.02.2011 2:31

в брошюрах из всяких студий видела только "full contact martial arts" или "full contact combat sports" - под этим всегда подразумевается что единоборство именно контактное, не только работа с грушами или с напарником с защитными "прокладками" на руках (как они по-русски называются?...) При этом martial arts обычно подразумевает восточные единоборства.

Stand Up Martial Arts вызывает ассоциации с 'stand up comedy", a Striking combat sports - будет скорее расценено как поразительные или даже шокирующие единоборства. типа как гламурные кисо в розовых перчатках со стразами :)) что они ударные в английском и так понятно, единоборств без работы кулаками очень мало.

Зы. Занимаюсь единоборствами в англо-говорящей стране уже 6 лет.

link 21.02.2011 7:00

vinni_puh,
Вы (как человек занимающийся много-много лет в англо-англо стране) расскажите пожалуйста, что принято понимать под словосочетанием "ударные единоборства".
Охарактеризуйте, пожалуйста, в свете сказанного Вами, такие, безусловно известные Вам martial arts, как сават, айкидо, и, скажем, боевое самбо.

link 21.02.2011 7:29

мilitary,

ну зачем такой сарказм. по контексту же надо переводить, а не подстрочник творить. и гуглить.

хотите назвать самбо "Stand Up Martial Arts", на здоровье, над вами похихикают как на шоу любого 'stand up comedian'. Мне то что)))

Mellie ✉

link 21.02.2011 7:43

hand-to-hand?

link 21.02.2011 7:51

hand-to-hand подразумевает рукопашный бой, без оружия. В айкидо, как и во многих восточных борьбах, используют мечи, кинжалы и посохи. А в самбо, как известно, есть несколько приемов "обезвреживания" противника свернутой газетой ;))

askandy ✉

link 21.02.2011 8:45

stand up fighting +1
упор здесь именно на удары и блокировки (т.е. в stand up два чувака мочат друг-друга пока противник не рухнет) в отличие от clinch или ground fighting (т.е. противники могут пообниматься, на земле поваляться, подушить друг-друга....)

по поводу "похихикают как на шоу" - stand up fight это не смешно

link 21.02.2011 9:14

vinni_puh,
сарказм, говорите..
Да нет, хватать за хвост, это старая добрая традиция нашего с Вами форума:) А я консервативен и с пиететом отношусь к традициям, в особенности к старым и в особенности к добрым :)

Просто надо либо понимать о чём речь, либо..
Либо действительно, сначала гуглить.. ;)
А так-то мы все тут и занимались, и знаем, и на все руки мастера и даже в странах языка если не живём, то очень часто бываем. Но если человек обращается с вопросом, ему, подозреваю, не интересно у кого из нас длиннее приписка, и кто сколько и где, ему, видите ли, нужет ответ на его конкретный вопрос..

Что до вопроса аскера и Вашего ответа.
Как Вам возможно известно, существует великое множество боевых и спортивных систем, которые делают акцент либо на ударной работе в стойке либо на технических действиях в партере. Речь идёт об "ударке" (stand up fighting), которой принято противопоставлять борьбу (ground fighting).

К европейским (не восточным) ударным системам можно отнести: сават, кикбоксинг, бокс, российскую нео-этнику и т.п.. К восточным: карате, муай-тай, тхэквондо и пр, пр. В ударке встречаются и экзоты не европейского и не восточного происхождения, такие как, например капоэйра.
Ничуть не меньше в боевых искусствах представлены борцовские системы, которые, если и допускают техническую работу (в том числе и ударную) в стойке, то большинство их технических действий направлены на перевод работы в партер и завершение поединка именно в партере. Примером тому - греко-римская борьба, дзюдо, самбо, джиуджитсу, и несметное количество этнических систем (чидаоба, курес, кушти и т.п).

Таким образом речь идёт об акцентах технического арсенала и разрешённых действиях, а не о единоборствах "без работы кулаками", коих вобщем-то не так уж и мало.. И коль скоро в вопросе говориться об ударных единоборствах, мы можем со всей уверенностью предположить, что речь может идти, например о муай-тай, но никак не о дзюдо, о кудо, но никак не о классической борьбе.. Тоесть о тех единоборствах, где основные действия разворачиваются в стойке...
то есть о Stand Up Martial Arts..

Анна Ф ✉

link 21.02.2011 9:57

http://sportsidioms.com/page/19.htm

нашла контексты:
ударные - все виды боя руками и ногами (включая бокс)

нашла контексты:
два вида единоборств: полуконтактные (ударные) и контактные (борьба)

в контактных и ударных единоборствах (рукопашный бой, боевое самбо, бокс, кикбоксинг)

martial arts (можно с перечислением)

full contact martial arts - есть такой сайт

full contact martial arts

link 21.02.2011 10:22

Что касается "контактных", тут подразумевается не тесный физический контакт двух разгорячённых тел на ковре, а возможность нанесения ударов по противнику в полную силу. Это более "жизненно", но больно и травмоопасно, посему многие предпочитают ограниченный контакт или отсутствие такового.

link 21.02.2011 11:05

мilitary,

спасибо за лекцию)) во многом, Вы конечно правы, но в брошюрах пишется как люди понимают, и именно full contact martial arts или full contact combat sports. поэтому я и написала, что здесь переводить стоит по контексту, а не как правильно в словарном или даже энциклопедическом смысле...