DictionaryForumContacts

 safka

link 13.07.2005 8:37 
Subject: mind, наверное
How should a democratic nation proceed when it captures a high-value prisoner like XXX, when unlocking a mind might save lives?

Утро, но уже не понятна вторая часть(((. Что-то типа......а будучи-то на свободе у них(всмысле у преступников)что-то там перевернется и они спасут мир????

 Slava

link 13.07.2005 8:45 
Видимо, mind - это то, что у преступника в башке, например, планы по уничтожению Джорджа Буша-младшего, ну, и там всего человечества. То есть, надо его пытать, чтобы выпытать эти планы и спасти Буша, но ведь демократия по идее не позволяет пытать людей. Вот спрашивающий и пытается получить ответ на этот вопрос. Зуб даю - он за то, чтобы оправдывать методы амеров в Абу-Грейб.

 SH2

link 13.07.2005 8:46 
ХХХодорковского поймаем, но как быть с демократией, ведь дать свободу разуму — значит спасти жизни?

 Kate-I

link 13.07.2005 8:47 
2SH2 )

 safka

link 13.07.2005 8:50 
т.е. - дать свободе разуму террористов и позволить творить чо хощУт, может что-то спасется???
Черт, как-то все совсем противоречиво.

 Slava

link 13.07.2005 8:50 
Про ХХХодорковского прикольно, но, имхо, про свободу разума речи не идет. Смысл в том, чтобы узнать, что у чела на уме.

 SH2

link 13.07.2005 8:51 
А если там действительно про оправдание пыток, то тогда так:
Когда имеешь дело со знатным террорюгой вроде ХХХуссейна, нужно помнить: взломать разум — значит сохранить жизнь невинным американским солдатам.

 SH2

link 13.07.2005 8:52 
Ну и приплести туда что-нибудь про демократию, типа:
Что же до ХХХуссейна, до демократия должна помнить, что спасать жизни рядовых Района нужно в том числе и разламыванием подвернувшихся под руку мозгов.

 переклач

link 13.07.2005 8:55 
safka, эсхацвай щутит, а Slava дело говорит. unlock mind здесь значит "получить доступ к информации", заставить говорить

 Miff

link 13.07.2005 8:57 
...в такой ситуации, когда непредвзятый подход может спасти человеческие жизни

 User

link 13.07.2005 8:59 
Вероятно, имеется в виду какое-нибудь вмешательство в психику, считывание/сканирование памяти преступника, которое могло бы позволить спасти множество жизней.

 safka

link 13.07.2005 9:00 
уже посмеялась)))
только все-таки как же быть с развитием демократического общества? Эти ХХХулиганы сидят и мучаются, значит демократическое общество далеко не вперед шагает, ведь.....понятно с получением информации, но как связать с вопросом how???
все, ухожу из профессии((((

 safka

link 13.07.2005 9:03 
имеются в виду действительно различного рода тактики и технологии по "выбивании" информации. Но в статье это безусловно осуждается и критикуется. А потом вот это замечательное предложение((((
Почему-то мне кажется, что они тут пытаются спросить у человеКов, как же жить демократично дальше, если тут лагеря и гулаки, а потом видимо...хотя, с другой стороны это может спасти миллионы жизней ни в чем не повинных людей.

 safka

link 13.07.2005 9:05 
.........а может, наоборот, unlocking - как на свободе, и по хорошему можно добиться многого???? что скажете?

 User

link 13.07.2005 9:13 
Да нет, просто в приличном обществе вмешательство в психику запрещено. Тскзть, одно из достижений демократии. И вот возникает вопрос: как, интересно, должно поступить демократическое общество в том случае, если оно сажает в тюрьму ценного преступника, "вскрытие" памяти (проникновение в мозг и т.д.) которого позволит спасти жизни людей.

 safka

link 13.07.2005 9:19 
а мне кажется, я права, так как дальше предложение такое:
Experts acknowledge that brute torture generally doesn't work because a person will say anything to stop the pain

 Slava

link 13.07.2005 9:22 
Ну, так надо тогда не пытать, а "вмешаться в психику" и чел сам все скажет. Как Фрейду пациенты во всем признавались под гипнозом. Тем более, сейчас техника уже совсем далеко зашла :-)

 Miff

link 13.07.2005 9:23 
I'd like it that you kindly concider my version displayed above. Truly, it deserves alittle attention. I am positive.

 safka

link 13.07.2005 9:25 
военным, видимо, не очень нравится такой вид деятельности. Старый способ куда вернее: коленями на грох и в угол

 safka

link 13.07.2005 9:26 
Miff: спасибо большое за вариант, но все-таки здесь речь идет не о предвзятости, а о свободе, наверное, о не притеснении и нарушении человеческих прав, так как в этом США после историй с Gitmo и стали обвинять. Что думаете?

 Рудут

link 13.07.2005 9:29 
Слава с самого начала все правильно растолковал, что ж тут еще непонятного?

Как должна поступить демократическая нация с пойманным особо опасным преступником, если вскрытие его преступных замыслов могло бы спасти мир.

 SH2

link 13.07.2005 9:30 
safka
А всё-таки, тема всей статьи хоть немного ироничная и антиамериканская? Я бы написал что-то вроде:

Ха, и что же будет делать нация, мнящая себя демократической, когда в лапы её кукловодов попадает крупная рыба типа ХХХ? С Достоевским у них туго, не погнушаются ведь вломиться в кованых сапогах в чужой разум, дабы спасти абстрактные миллионы так называемых жизней..

 safka

link 13.07.2005 9:33 
SH2 - вам стоит написать книгу))) я первый покупатель))

 safka

link 13.07.2005 9:36 
Рудут: вы, наверное, устали от наших, в частности, о моих разглагольствований.
Чтож, all: всем большой сенкс,обсуждение выдалось на Славу.)))

 Miff

link 13.07.2005 9:36 
I daresay either i am missing the context or you have been driven rather too far in your bloodthirst. Как следует поступить демократической стране, схватившей такого заключенного как Бен ЛаденХХХ, при том, что непредвзятый подход в столь нестандартной ситуации может спасти человеческие жизни? SH2 - LOL!!!

 Рудут

link 13.07.2005 9:41 
2safka
да нет, не устала *** пожимая плечами*** просто мне показалось, что уже и так все ясно
2Miff Re: unblocking a mind - так это не нация должна свой мозг разблокировать (и подойти к преступнику непредвзято :), а автор думает, как бы этому преступнику мозги разблокировать: али пытками, али еще какими методами ...

 safka

link 13.07.2005 9:43 
miff: просто передо мной статья в 20 страниц, настроение ее мне, наверное, понятно больше всех. И все, что написано мною до этого, все на основе этой статьи) ЕЕ Главная тема - закрыть лагерь "Рентгеновский луч" в Гуантанамо, так как это просто напросто "ГУЛАГ НАШИХ ДНЕЙ". Просто пытаюсь втиснуться в тему статьи)

 safka

link 13.07.2005 9:49 
Рудут: согласна, ураа)....хотя........ой, ладно, молчу

 Miff

link 13.07.2005 9:53 
Сравните Unblock a mind vs. blockhead. То есть "Лишь бы кто додумался, не будучи blockhead". Увы, настаиваю, если только в означенной статье прямо не фигурирует пентотал натрия. Хотя и там, скорее фигурировало бы что-то типа Break нежели unblock. У unblock основные коннотации слишком позитивные. Однако, если ошибаюсь, то только от незнания контекста. Прошу в этов млучае прощения и - умолкаю.

 safka

link 13.07.2005 9:55 
ой, а break, кстати, где-то уже фигурировало)) Спасибо Miff)))до связи

 SH2

link 13.07.2005 10:00 
Я бы слово hack употребил, не стесняясь.

 Slava

link 13.07.2005 11:11 
Вообще, в сабже фигурирует unlocking, а не unblocking. Определитесь с контекстом :-)

 

You need to be logged in to post in the forum