 |
|
Subject: Деревья не едят свои фрукты Деревья не едят свои фрукты - они безвозмезно предлагают их другим. Реки не пьют свои воды - они утоляют жажду других и освежают тело.________ свои фрукты или своих фруктов? свои воды или своих вод? |
|
свои фрукты свои воды |
| спасибо |
| свои плоды вообще-то |
| ... и отнюдь не безвозмезно ... отнюдь!... а за необременительную обязанность не пользоваться туалетом, а покакать семечками на максимальном удалении от места произрастания ... тассазать рыночные отношения в животном и растительном мире ... а вы думали, что это люди придумали рынок и эмиграцию? ... ещё и ещё раз - отнюдь!... |
|
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=127667 Вроде, вы уже выяснили, что, на самом деле, едят? |
| axpamen +1 деревья-то плодовые а не фруктовые |
| Codeater :-)) |
| ... а поскоку деревья еще и размножаются своими фруктами, то данную глубочайшую мысель можно еще больше углУбить и даже расширить - деревья не едят свои гениталии... |
|
деревья не едят свои гениталии... В том дискурсе, что, мол, если ты не дерево, то... |
|
абстрагируясь от того, кто дерево, а кто нет... НЕ едят своих фруктов. ибо отрицание |
| marcy, интересно. А правило не подкинете заодно? Пригодится. |
|
знаю правилО. не знаю правилА. остальное – у Розенталя and Co. |
| Ясно. Спасибо |
|
... а посмотреть с другой стороны ... что они воще едят, эти деревья?.. Вот, скажем дуб ... или баобаб ... Вопрос далеко не праздный и имеет ба-а-альшой практический смысел. Всяко может случиться ... "и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь..." Хотелось бы знать заранее, подготовиться, тассазать ... |
| реки не пьют своих вод - воля Ваша и Розенталя, но неловко звучит... :-( |
|
link 29.08.2010 15:40 |
|
Не едят кого?что? - винительный падеж. Поэтому - не едят свои плоды...Не пьют свои воды... |
|
Розенталь, как известно, что дышло, куда повернешь, туда и вышло. если одушевлять деревья, фрукты и воды, то "не едят своих фруктов и не пьют своих вод" эти родительный и винительный падежи вообще источник всевозможных редакторски-корректорских страданий. "Мы ели раки и видели призрак" |
| А на грамоте.ру говорят,что можно и род., и вин.падеж употреблять :). Хотя лучше самому смотреть, конечно. Согласен с Erdferkel - фраза "не пьют своих вод" лично мне режет ухо больше, чем "не пьют свои воды". "Не вожу машину" и "не вожу машины" - ? ;) |
|
Интересно, что бактерия - однозначно одушевленная, а микроб - и туда, и сюда: "Оба варианта верны. Слово микроб может употребляться и как одушевленное, и как неодушевленное существительное" (gramota.ru) Не говоря уж о мертвеце и покойнике - вроде душа уж отлетела, а всё одушевленные :-) |
|
***Согласен с Erdferkel - фраза "не пьют своих вод" лично мне режет ухо больше, чем "не пьют свои воды".*** речь идёт не про уши (и прочие гениталии). если на то пошлО, тут как ни скажи – красиво до слёз. особенно про тело, которое они освежают. |
|
речь идёт не про уши (и прочие гениталии). А фто? Говорят, некоторые любят ушами. |
| Да ладно Вам, marcy, что Вы так расстраиваетесь? ;) |
|
Val61, это Вы разжевали для ... (вымарано) населения мою мысль? мерси! leha, |
|
"некоторые любят ушами" +100 Даешь безопасный секс!... Уши надо чистить - сказано было не "не пьют своих вод", а "не бьют своих, вот!" "Get the goddam wax out of your ears!.." |
| Вопрос не только в падежах, но, в основном, в отсутствии русского языка. По-русски фраза выглядит абсурдно, ибо сочетания деревья - едят, реки - пьют, предлагают -- это не есть русский языка... |
| вы, 10-4, чужды поэзии |
| Дык, это ж был перевод с хинди! |
|
НЕ едят своих фруктов. кого? что? не едят фрукты |
| туманов, ой :( |
| Перечитал Розенталя, выяснил, что уши болели не зря :). |
|
10-4: Вы не чужды абсурда: "это не есть русский языка" ...сэр ... где логика, где смысл?... уж если язык может есть, то почему же деревьям нельзя?... |
| У деревьев нету рота поэтому они не могут ести. Это и ребенок знает. |
|
link 30.08.2010 4:47 |
| Дайте мне чаю. |
|
про чай - это не тот случАй... "количественное (партативное) значение родительного падежа" - во как! :-) |
|
Ага и еще носОк или носкОв чистых) |
|
link 30.08.2010 10:36 |
|
"количественное (партативное) значение родительного падежа" - во как! Вообще-то партитивное :). |
| вообще-то да :-) вот что значить копипейстить автоматом... хорошо еще, что не "портативное" :-) |
|
link 30.08.2010 20:14 |
|
Неужели так всё изменилось? Это, наверное, потому что кому-то надо диссертации защищать? Я, помню, в прошлом веке писал дисер на тему "Глубинные структуры для выражения цели и следствия" - это только треть названия. Мура страшная. Значит, партитивные, говорите. Хорошо, принимается. Равно как и Norman and Saxon Genitives. Век живи, век учись! |
|
link 30.08.2010 21:05 |
|
Неужели так всё изменилось? Коллега, но ведь и термин "партитив" у русских лингфистов, и все рассуждения о "количественно-отделительном", "втором родительном", является лион формой родительного или отдельным падежом и т.п. появились не сегодня и не вчера... Вот из первого, что в сети попалось: http://www.nbuv.gov.ua/Portal/Soc_Gum/Ros_fil/2008_2/7.html/. А вообще надо поднимать Зализняка и т.д. |
|
*НЕ едят своих фруктов. ибо отрицание* Может, по Розенталю et al. оно и неправильно, но литература и поэзия вполне допускают. Что же вы не едите ветчины, д'Артаньян? Она восхитительна, - сказал Атос, отрезая кусок и кладя его на тарелку молодого человека. (А. Дюма) Не пей вина, Гертруда, Только тот, кто не ест яблок и то, что за них дают, может скучать продажей их. (Л.Н. Толстой) В имении в Ясной Поляне |
| так и Розенталь допускает. У Розенталя можно найти обоснование практически всему, не подходит правило - найдется исключение. Поверьте, я столько наблюдала дуэлей на Розенталях... в них не бывало победителей, потому что всегда найдется петитом примечание, где допускается именно такое написание, какое вам потребно в данный момент. |
|
"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда |
| да, это только для корректоров чтение, они люди закаленные, у них иммунитет |
|
Dmitry G если Вы меня решили «цитатнуть», чтобы потом, вслед за литературой и поэзией, «допустить», то хотя бы дайте себе труд прочитать, что я написала. |
|
не пей вина, не ешь ветчины - отрицание здесь ни при чем, ибо "поешь ветчины, выпей вина" - всё тот же чай :-) А Толстой мог написать и "кто не ест яблоков" - у него грамматика известно какая... своеобычная :-) |
|
– Ты съел яблоко? – Да не ел я Вашего яблока! |
|
или: - Да не ел я Ваше яблоко! даже кусочка не откусил! (оба варианта в одном флаконе :-) |
| я бы, вслед за Толстым, сказала бы «Вашего яблока». |
| + даже кусочек не откусил? :-) |
|
tu quoque, Brute! Отлистайте ветку назад, почитайте – ответ на Ваш вопрос очевиден. |
|
ладно, как понимаю, на этой ветке каждый читает только самого себя. ;) копирую: в этом же духе: |
| на самом деле, певица Хлебникова оказалась прозорливее всех со своим "кусочЕком колбаски" :) |
|
marcy, вопрос был в компании с :-) однако ситуация аналогична немецкому wegen dem - мы пока что знаем, что правильно Gen., но долго ли еще оно будет правильно именно так? и в данном (русском) случае границы уже очень размыты - имхо |
|
Erdferkel, я русскоГО языКА НЕ знаю:) я на нём говорю как на родном. немецкий я учила, поэтому там я ЗНАЮ. моя бабушка говорила «не ел я Вашего яблока», моя мама так говорит. ну и я, «в компании» (с) |
|
то-то я смотрю, почему меня коробит в московском метро, когда там по радио говорят - если вы заметите подозрительных лиц на станциях и в вагонах... Теперь понятно, есть что-то неестественное в использовании с этим падежом множественного числа. |
|
осознав неестественность использования с этим падежом множественного числа, Вы, выходя из вагона, с облегчением говорите: «Я не заметил подозрительные лица»? :) |
|
marcy, что Вы как ёжик, право слово? Я Вашу мысль (насчёт отрицаний), можно сказать, проиллюстрировал, а Вы давай колоться. (Ну, вот, сейчас она скажет: "Мои мысли в посторонних иллюстрациях не нуждаются" и т.п. Эх.) А я ваще - Розенталя не читал, но осуждаю! :) |
|
ёжик сегодня в тумане:) мерси за иллюстрации. |
| You need to be logged in to post in the forum |