 |
|
Subject: ОФФ: лучший способ попросить о прибавке к зарплате сабж.Подскажите? :) |
| попросить или получить? )) |
| сошлитесь на рост цен на гречневую крупу |
| из банального - сходить на корпоратив с фотоаппаратом или с шефом в баню =)) |
| из достойного - внести рационализаторское предложение (причем желательно в виде хотя бы таблицы экселя с расчетами), которое повысит прибыль подразделения или сократит издержки. |
| принести оффер |
|
http://psy.rin.ru/cgi-bin/article.pl?id=2089 http://humanresources.about.com/od/salaryandbenefits/a/ask_raise.htm еще лучше: скопируйте ваш вопрос, слово в слово, на гугл |
| ...что-то уже и пятницы не дождались - в четверг с оффами дозрели :-) |
|
link 26.08.2010 16:07 |
| Получить реальное предложение более высокооплачиваемой работы. |
|
Redni 26.08.2010 18:49 Это - самое лучшее. Но нереально =)) Хотя - Impossilbe is nothing. Можете еще, как вариант, подойти с гранатой в руке и сказать то, что на душе лежит =))) |
|
link 26.08.2010 16:52 |
|
Монги, ответ на вопрос "Как лучше попросить" зависит, наверное, как минимум от двух составляющих: "Какие есть объективные аргументы" (кроме "Хочется иметь больше" :)), "Какие у организации есть объективные возможности", и, наконец, "Как сделать так, чтобы аргументы в пользу задействования этих материальных возможностей дошли до руководства и подействовали на него". Например, вариант Эдуарда Цоя решает третью задачу: понятно, что "Мне теперь есть куда уйти на большую зарплату" заставляет руководство прислушаться. Но если руководство считает (обоснованно или не очень), что на Ваше место можно за теперешнюю Вашу зарплату найти специалиста сравнимой квалификации,то оно спокойно скажет "Ну и уходите, желаем успехов на новом месте". Если руководство так не считает, но организация на пределе сводит концы с концами, то оно неспокойно, с грустью скажет, но скажет: "Нам очень жаль, но если Вы не останетесь из корпоративного патриотизма и т.п., то желаем успехов на новом месте". Собственно, без дополнительной информации мы здесь и можем заниматься только третьей составляющей. А она на саомм деле часто не главная. |
| Монги, это вы идеи для своего тренинга собираете? ;) |
|
link 26.08.2010 18:44 |
|
вне зависимости от того, как и что вы решите делать, имейте "plan B" "получить предложение на другую работу" тем хорошо, что решает сразу обе проблемы - понятно как и сколько просить, понятно что делать если откажут ;) |
|
Спасибо коллеги Subz, На самом деле - вроде того:) Обратите внимание, что кроме Максима Козуба желающих/способных дать серьезный ответ на этот простенький вопрос не было. Хотя и ответов собственно мало было... |
|
link 26.08.2010 19:17 |
| Да и я, конечно, очень "связно" отвечал: сказал "зависит, наверное, как минимум от _двух_ составляющих", после чего перечислил _три_ :). |
| Кроме шуток, мне правда очень хотелось бы собрать развернутые и "разумные" мнения по сабжу. В целях пополнения статистической базы. |
|
link 26.08.2010 19:29 |
|
my personal rules: no blackmail no bluff bring it up only if can make your case clear ... for either - employer value, own needs, or peace on Earth ;) |
| не понимаю, чем мое рационализаторское предложение не тянет на серьезный ответ... Причудливы логики твои, о аскер :-)) |
| Монги, 18.52 - вот лучший практический способ. worked for me ...twice at least |
|
Просить повышения нужно тогда, когда готов уйти из компании. А насчет рационализаторских предложений...имхо...не все же напрямую приносят деньги компании, как менеджеры по продажам, и не все могут представить на рассмотрение рационализаторский план со своими идеями, как увеличить прибыль и сократить издержки. Поэтому можно и без таких рационализаторских планов. Надо провести анализ рынка труда, изучить существующие предложения и если на вакансиях по вашей должности действительно предлагаются бОльшие зарплаты, чем имеете вы, то берём этот анализ и вперед к руководству. Ну и еще бла-бла-бла про инфляцию и т.п. :)) |
|
d., 18.52 - а это не тянет на blackmail? |
| нет, так теперь принято) вы приносите оффер и говорите - вот, мол. сманивают, суки, но я вам роялен. не хочете подумать? а вам в ответ или контр-оффер, или скатертью дорога. всё честно. |
| Это и есть blackmail, но в одной компании этот метод, обычно, действует только один раз. Каждый раз просить повышения, принося заявление об уходе и говоря, что у вас есть другое предложение, в одной и той же компании, имхо, не получится :))) |
|
link 27.08.2010 6:25 |
|
18.52 - how is it a blackmail? ... http://en.wikipedia.org/wiki/Blackmail все честно +1 |
|
d. Гм... И при это не важно это тебя схантить пытаются или ты был инициатором переговоров с другим работодателем? |
|
link 27.08.2010 6:28 |
| ... the only possible problem with 18.52 is if the offer is confidential (but even in that case, it would only be unfair to the third party who made it) |
| это, коллеги, как себя поставить. If you want loyalty, buy a dog - I work for money! |
|
напомнило... :) Mr J: He heey! Come on in here boy, see I told you you was goin` be \\Coolie. Recoup this. |
|
Eminem: Heyyy! Steve: Hey, Em, what's up? Eminem: Steve Berman. What's goin' on, man, how you doin? Good to see you again. What's up? Steve: Em, could you come here and have a seat, please? Eminem: Umm, yeah, what's... Steve: Vannessa, shut the door. Secretary: Okay. Eminem: So what's up? How's orders looking for the first week? Steve: It would be better if you gave me nothing at all. Eminem: Wh- Steve: This album is less than nothing. I can't sell this fucking record. Eminem: Wha- Steve: Do you know what's happening to me out there? Eminem: Wh-wha-what's the problem? Steve: Violent Ground told me to go fuck myself! Eminem: Who's Violent...? Steve: Tower Records told me to shove this record up my ass! Do you know what it feels like to be told to have a record shoved up your ass? Eminem: But, I- Steve: I'm gonna lose my fuckin' job over this. You know why Dre's record was so successful? He's rappin' about big-screen tv's, blunts, 40's and bitches. You're rappin' about homosexuals and Vicadin. Eminem: I mean- Steve: I can't sell this shit! Eminem: What- Steve: Either change the record or it's not coming out! Eminem: What, I- Steve: Now get the fuck out of my office! Eminem: What am I supposed- Steve: NOW! Eminem: Alright man, whatever. |
|
link 27.08.2010 7:17 |
|
1. Компания "все без галстуков" (e.g. СМ организация на объекте) - выйти покурить (или постоять рядом и не курить самому) с боссом на крыльце и сказать, что тебе несколько обидно за то, что ты получаешь меньше, чем стоило бы платить за твою efficiency. Если не поднимет - искать другую работу, вернуться с offer. Условие: у тебя и начальника добрый (или хотя бы спокойный) нрав, ты не достиг потолка в зарплате, начальник тоже считает, что ты efficient, а также знает о том, что существует конкуренция. 2. Компания "все носят галстуки" (e.g. проектная организация в городе и т.п.) - зайти к руководителю "по личному вопросу" и сказать, что тебе несколько обидно за то, что ты получаешь меньше, чем стоило бы платить за твою efficiency. Если не поднимет - искать другую работу, вернуться с offer. Условие: у тебя и начальника добрый (или хотя бы спокойный) нрав, ты не достиг потолка в зарплате, начальник тоже считает, что ты efficient. |
| искать компанию, в которой зарплаты повышаются регулярно, как минимум для компенсирования инфляции... |
|
link 27.08.2010 7:46 |
| Рудут, как показывает практика, такие компании могут в любой момент перейти на "нерегулярный" режим))) |
|
link 27.08.2010 8:06 |
|
ты не достиг потолка в зарплате, А какэто определить? Вот это, по-моему, и связано с моими двумя вопросами об основаниях для повышения (может, руководство как раз считает, что просящему уже необоснованно подняли зарплату выше заслуженного "потолка" :)) и возможностях компании. |
|
link 27.08.2010 8:50 |
|
А какэто определить? На моем опыте это можно узнать на неформальном уровне, а именно: Разговоры со знакомыми из бухгалтерии, с "кадрами", расследования по поводу зарплат предыдущих (если ты один) или остальных (если вас несколько) переводчиков, примитивно-приблизительный расчет "относительной ценности" должности переводчика в штате (how much difference the translator makes), использование полученного коэффициента для сравнения с зарплатами на других должностях. Зарплаты на других должностях (со поправкой на "относительную ценность") дают также представление о возможностях компании. Где платят мало инженерам - там будут мало платить и переводчикам (грубо говоря). А если ни с кем нет приятельски-доверительных отношений, то сложнее будет, конечно. Тогда только методом "проб и ошибок" - то есть 1. попросить 2. если отказали, вернуться с offer - или не вернуться вообще (продолжить работать) |
|
link 27.08.2010 9:08 |
|
Casual Asker, спасибо за ответ. Мне всё же кажется,что у Вас немножко смешались два вопроса: "Как собрать информацию?" и "Как определить потоок?" :). Приятельски-доверительные отношения позволяют ответить на первый, но не на второй. Второй связан скорее, например, с упомянутым Вами "примитивно-приблизительным расчетом "относительной ценности" должности переводчика в штате (how much difference the translator makes)", и это достаточно сложная задача. А отношения... Ну выясните Вы все зарплаты соседей и предшественников. Ну придёте к руководству: "Инженеру Васе платят 2000 долларов, сидящему за соседним столомпереводчику Пете 1,500, моему предшественнику Саше платили 1200, а мне сейчас платят всего 800. Хочу хотя бы 1200". А руководство ответит: "При Вашем объёме работы, её сложности, важности и т.д. Ваш потолок в нашей компании — 1000". И вполне возможно, что это действительно так, и тогда, если Вы хотите зарабатывать больше, Вам давно пора не повышения платить, а другую компанию искать. Так вот эта часть связана не с "доверительными отноешениями", не со сбором информации как таковым, а с пониманием какой-то внутренней микроэкономики компании, что ли, |
|
Даа, как-то необычно услышать такой вопрос от Монги. Обычно он сам советы раздает :-) Монги, распечатайте листок с указанием реальных (или вымышленных) зарплат знакомых вам (или якобы знакомых) переводчиков, и выведите среднее арифметическое, как вы уже однажды делали... только чтобы оно соответствовало желаемой цифре. :-) |
|
пара альтернативных вариантов: 1) на жалость давить, типа, месье, жо не манш па... 2) мне под рождение ребенка повысили - тоже, кстати, как вариант:-) ЗЫ: если в бюджете повышения зарплат персоналу не предусмотрены, то хоть ты обпросись, не повысят |
|
"Даа, как-то необычно услышать такой вопрос от Монги" А чего я? Я же простой смертный:))) |