DictionaryForumContacts

 lavazza

link 24.06.2010 21:33 
Subject: live on the rising equity in their homes
Речь идет о лопнувшем пузыре на рынке американской недвижимости.
Millions of people who had been living on the rising equity in their homes saw that cushion disappear.

 Chucha

link 24.06.2010 22:30 
ИМХО:

Миллионы людей, живших за счет увеличения своей доли в принадлежавшем им жилье столкнулись с тем, что эта заначка исчезла.

 lisulya

link 24.06.2010 22:37 
вар:

Миллионы людей, живших за счет увеличения своей доли в принадлежавшем им жилье, теперь не могут расчитывать на этот вид дополнительного дохода.

 ОксанаС.

link 24.06.2010 22:50 
в данном случае equity - это стоимость имущества (за вычетом суммы обеспеченных его залогом долгов)

 lisulya

link 24.06.2010 22:57 
в данном случае идет речь о недвижимости и о выплаченной части ипотеки

 lisulya

link 24.06.2010 22:59 
хотя... по логике да -- чем больше стоимость недвижимости, тем больше давали под Home Equity Loan, даже если твоя часть была сравнительно мала...

 Yippie

link 24.06.2010 23:09 
lisulya
...поэтому (Ваши 2 предыдущие фразы) это не назовешь " видом дополнительного дохода", согласны? :)
Chucha дал(-а) хороший вариант; я могу предложить "...обнаружили, что этот спасатальный круг исчез", но зачем уже?

 ОксанаС.

link 24.06.2010 23:21 
lisulia,
а что, недвижимость - это не имущество?
доля ни при чем, equity - это разница между рыночной стоимостью заложенного имущества и суммой задолженности, обеспеченной таким залогом

 lisulya

link 25.06.2010 3:56 
Yippie

как раз эта самая equity и использовалась многими как банкомат -- новую дорогую вещь купить, в отпуск всей семьей съездить и так далее... кредит этот давали охотно и практически всем, у кого был свой дом... так что "дополнительный доход" я думаю очень даже подходит

 lisulya

link 25.06.2010 6:01 
ОксанаС. -- недвижимость это конечно же имущество, но в контексте real-estate bubble "недвижимость" звучит точнее

 stanislav40

link 25.06.2010 8:27 
жить на возрастающем акционерном капитале в своих домах

 ОксанаС.

link 25.06.2010 8:47 
в домах нет акционерного капитала

lisulia,
после Вашей "доли в жилье" и о "выплаченной части ипотеки", ей Богу, не Вам править мою терминологию.

 Yippie

link 25.06.2010 12:11 
lisulia,
кому Вы говорите? Я об этом могу роман в трех частях написать, с прологом и эпилогом, с ба-альшим количеством героев!. Но я не привередлив; хотите - пусть доход. Могие так и считали(-ют)

ОксанаС.
А что тут не так у lisuli с "выплаченной частью ипотеки", я не пойму? Под дом дали 100 тыс, 80 - баланс, 20 - как раз и есть то, о чем lisulya говорит: 20K of debt paid off =выплаченная часть ипотеки.
Если не согласны, могли бы дать свой перевод "$X of debt paid off?

 ОксанаС.

link 25.06.2010 13:55 
Yippie,
не так, потому что equity in property = рыночная стоимость имущества - обременяющие его долги.
Рыночная цена и сколько "дали под дом" - разные вещи.
Во-первых, кредит может быть получен не на всю оценочную стоимость (например, мы брали кредит только на 50% оценки),
во-вторых, банки не дают кредит на всю рыночную стоимость (залоговая оценка недвижимости всегда ниже рыночной).
Но даже если бы и не эти два фактора - все равно equity определяется не через погашенный кредит, а через то, какой капитал может быть реально высвобожден при продаже имущества.

Так что "выплаченная часть" ни при чем. И как можно "выплатить ипотеку", если ипотека - это вид залога (это к слову о любителях, чтобы "звучало точнее")?

 Yippie

link 25.06.2010 16:02 
"....разные вещи" - это я и так знаю.
Мой пример 100-80=20 был дан для того только, чтобы не обременять себя тут процентами - кто сколько взял от того, что мог взять. Так проще объясняться.
Это во-первых.
Во-вторых, это сейчас "...банки не дают ...". А раньше и под 105% давали. Но, опять же, если в этот разговор добавлять еще и % (лимит) возможного, то от этого еще сложнее объясняться будет: вот, Вы, например, взяли 50% от возможных 80, а я - 40 от 70-ти.
И, я полагаю, тут многим известно, что ипотека и ипотечное кредитование - разные понятия, означающие разные вещи.
Но написать или сказать "ипотека" иногда можно, поскольку проще, поскольку короче.
Надо быть учительницей в белой блузке и синем костюме с отложным воротничком, с пучком волос на затылке и указкой в руке, чтобы строго (всегда без тени улыбки!) придерживаться правил! Надеюсь, это не Вы. :)
Вот пример из классики, чтобы выразить мою мысль (о том, что кому можно и что нельзя) по-другому:
"Она всегда была очень просто одета, но Долли знала, сколько стоит эта простота".

 ОксанаС.

link 25.06.2010 18:05 
Yippie,
если под дом дали/взяли 100 тыс, это не значит, что его рыночная стоимость - 100 тыс. Она может быть, например, 200 тыс.

В таком случае, если руководствоваться Вашим примером и принять, что 20 тыс погашено, 80 тыс - задолженность, то equity будет равна не 20 тыс, а 200 тыс. - 80 тыс. = 120 тыс
При расчете equity учитывается не сколько было погашено, а какова рыночная стоимость имущества и сколько на нем долгов (грубо говоря).
Это устойчивая формула, не включающая в себя такой показатель как "выплаченная часть ипотеки", поэтому, честно говоря, не вижу тут предмет для дискуссии

 tumanov

link 25.06.2010 18:22 
Я бы про другое подумал.
Народ жил с домов.
Не знаю как в Америке, а в Эстонии такое предложение было бы про спекуляцию. Явление, про которое один из местных министров сказал, что развитием рынка недвижимости не занимались разве что только самые ленивые таксисты.

Брали свою квартиру (с советских времен от папы с мамой) , закладывали, и эти деньги использовали как 30% самофинансирования при покупке новой квартиры. Год платили взносы по кредиту и продавали новую квартиру, стоимость которой возрастала так, что закрывала все расходы по кредиту, взносы и еще тыщ этак ого-го оставалось на ежедневные расходы.
Тут же покупали следующую...
Или брали участок земли и начинали строить на нем дом.
За год стоимость только участка возрастала настолько, что отбивались даже деньги на фундамент и стены. Продавли дом, и покупали новый участок...
И так по кругу.....
Но вот пузырь лопнул...
"Таксисты" опять вернулись за баранку...

 Yippie

link 25.06.2010 20:31 
Оксана,
наша дискуссия на эту тему похожа на то, когда один говорит: трижды три - это девять, а другой: нет уж, это четырежды четыре - шестнадцать! И я все знаю, и Вы все знаете.
http://www.multitran.ru/c/m.exe?t=3861233_2_1
Согласны?

 Yippie

link 25.06.2010 20:37 
tumanov
ну, что-то вроде...
приятель взял бабки под дом, купил на них дом поменьше, довел до кондиции (отремонтировал) и продал, но уже дороже.
вай нат, спрашивается? Это похоже на Ваше
"Или брали участок земли и начинали строить на нем дом."

 tumanov

link 25.06.2010 20:40 
довел до кондиции (отремонтировал) и продал, но уже дороже.

тут (очень часто) даже фокус в том, что ничего и не надо доводить до кондиции было. Главное было иметь что-то в собственности. За год стоимость этого в собственности чего-то без всяких дополнений/доводок подрастала примерно в два раза.

 Yippie

link 25.06.2010 20:54 
см "Investment: definition"
:)

 ОксанаС.

link 25.06.2010 21:27 
Yippie,
ну действительно
вопрос был о том, что такое equity in property
я Вам говорю, что при его определении учитывается стоимость и непогашенные долги
Вы мне в ответ зачем-то про debt paid off, которые не имеют к этому отношения
я указала на ошибку, пояснив что это не доля и не часть
что Вы мне пытаетесь сказать, я, честно говоря, не понимаю

 Yippie

link 25.06.2010 21:51 
так и не надо!..

 lisulya

link 25.06.2010 22:02 
Оксана, Вы бы просто привели свой вариант перевода и дело с концом...

 ОксанаС.

link 25.06.2010 22:19 
lisulia, я сразу привела свой вариант

Кстати, вот неплохой глоссарий на эту тему
www.irs.gov/pub/irs-pdf/p850enru.pdf
там предлагается переводить это как
реальная рыночная стоимость недвижимости за вычетом суммы ипотечного кредита

 lisulya

link 25.06.2010 22:33 
а покороче как-нить? вообще-то, тут суть в том, что народ жил за счет домов... именно жил, а не откладывал на черный день... просто у всех крышу посносило и забыли главное правило всего на свете -- what comes up must come down

 ОксанаС.

link 25.06.2010 22:43 
да конечно, длинновато
наверное, в данном конексте можно сказать, что они жили за счет роста рыночной стоимости их жилья (опустив пассаж про задолженности)

 lisulya

link 25.06.2010 22:45 
да, я тоже думаю -- опустить ко всчем чертям и все

 tumanov

link 25.06.2010 22:45 
Я бы в этой ситуации жил бы за счет того, что мое "жилье росло в цене".

 Yippie

link 25.06.2010 23:30 
Этот глоссарий - неплохая штука. Он целиком присутствует тут, на МТ, до запятой
Некоторые его переводы мне не очень...
посмотрите self-employment, например

 ОксанаС.

link 25.06.2010 23:46 
если Вы про "самостоятельную занятость" - так это довольно распространенный термин, часто встречающийся в актах Минтруда

 Yippie

link 25.06.2010 23:55 
Мне не нравится это словосочетание "самостоятельная занятость", кто бы его ни писал-читал-придумал-перевел. Просто не нравится.
У Вас бывает, что Лозинский нравится, а Пастернак (та же строфа) - нет?
У меня бывает.

 

You need to be logged in to post in the forum