DictionaryForumContacts

 vinni_puh

link 16.09.2009 0:56 
Subject: ОФФ - софт распознования языка
Начинаю новую ветку, потому что в исходной флуд и бардак :)


Delonix
15.09.2009 9:55 link
2 vinni_puh: офф х фф
насчет софта распознавания, я как-то с полгода назад стала рыть эту тему, но обнаружила, что пока он (софт) еще для русско-англ. пары слабовато-недоразвит. Сейчас уже не помню деталей. А чем вы пользуетесь? Насколько я поняла, там нужно вбухать кучу времени в обучение софта, чтобы подстроить его под свои нужды. Вообще-то тема интересная.

Я пользуюсь Dragon Naturally Speaking, но он пока только работает для английского и некоторых европейских языков (что хорошо для вашей знакомой, кажется существует немецкая-английская версия). Для русского вроде бы был какой то "Горыныч", но это несколько лет назад и с новой версией Дракона не работает вообще. Вообще-то я неглубоко копалась, если кто-то знает о русском софте для распознавания речи, подскажите, буду очень благодарна!

"Тренировка" Дракона заняла... ну часов 5. В исходных настройках дается на выбор уйма акцентов (английскИЕ, американскИЕ, азиатские, австралийский, и пр.), что помогает. Потом сидишь, читаешь тексты - около 10ти на выбор, я пока что прочитала 2. Нужно обязательно говорить спокойно, но непринужденно, у меня как раз он работает лучше когда я не стараюсь говорить "чисто". Также, когда он спотыкается на слове, его можно записать в память. В новой версии есть куча настроек, например автоматическое введение пробела после слов, автоматические знаки препинания (с ошибками, но все таки это все го лишь софт!) и куча другого. Мне нравится :)

Конечно, это не софт типа "установил - заработало", его нужно терпеливо учить. Пользуюсь им не всегда, надоедает. Но он потихоньку работает лучше и лучше. Уже "печатаю" 100-120 слов в минуту (обычная скорость около 80), смотрю в окно - глазам хорошо, и параллельно делаю массаж рукам. :))

 Delonix

link 16.09.2009 5:37 
Oh, thanks Vinni for coming back to this subject! I thought you decided to skip on my question.

Yes, Dragon is exactly what I was looking into a while ago. I was ready to buy it, it was on Christmas sale for only $100, but then I started digging into it and found out that the Russian version is underdeveloped. In addition to the fact that it takes some time to teach the program - it didn't sound quite appealing at the moment. I anyway took a workshop in Dragon to learn a little bit more about it. Sounds like an interesting option for translators, especially for those who specialize in certain subject-matter. I've read that the medical version of Dragon is a good one, with a very developed built-in vocabulary, especially for the English-Spanish language pair. I hope they'll keep developing this software so one day we can enjoy a decent Russian version.

I'm not sure if it is feasible for a friend of mine though as she does lots of localization stuff but I will mention it to her when I have a chance.

(- pardon my English, I'm too lazy to turn on my laptop with the Russian keyboard now:):):)

 vinni_puh

link 16.09.2009 6:12 
Your English is fine. :) Thanks for not writing in translit...

There is NO Russian version of Dragon. Not yet. But the English version is really wonderful, and no, I do not work for the company ;) I haven't tried the medical version, as I don't touch medical texts, but Preferred 10 is fine for what I am doing.

Do you know what programs she is using for localization? I am asking because Dragon works in "non-standard" windows as well - you don't have to use MS Word or whatever, it can type in emails, and for me it works just fine in SDLx (which handles many different types of tagged files).

But just to give an idea of what it can do - I've trained it for about 4 hours reading pre-set texts, worked in it for about 5 hours, and then it took me **only** 3 hours to completely translate a 2500 word text (I timed myself). Now that I have trained it more, it takes me about 1.5 - 2 hours to do the same volume, when I am familiar with the subject matter. It used to take 5-6 hours just to type it up.

 Delonix

link 16.09.2009 6:50 
Okay, then I just really don't remember the details (it's about Russian version - dummy me:). I didn't get it - what do you do with just an English version? What's your language pair? It sounds like it can work for me too - I do translations and proofing/editing in English quite a bit. I'd say last year I did very little into Russian. Do you think it can work for me?

My friend uses way too many cats:) - Trados, SDLX, Deja Vu, Wordfast - whatnot. Basically - whatever clients want her to use. She's in localization for many years, I think she started with IBM may be 15 years ago or so. I sure will tell her that, and it is great to know that it's possible to do translation for localization in Dragon - I haven't heard about that one.

 vinni_puh

link 16.09.2009 7:11 
Most of my work is in Russian -> English pair, so Dragon works well for me. I do have some work in English -> Russian pair, so I just have to type that... poor me ;) I really don't see why it can't work for you, if you do a lot of writing in English! Your friend could probably get the German version (all European versions comes with English as well), set up two users - one for German, one for English - train them both up and she won't have to use her hands for typing at all.

I only have one cat ;) I use Trados and SDLx - they are part of the same package now. Haven't tried DejaVu or Wordfast, but I really don't think that it's going to matter in terms of using Dragon. The only thing is that you have to have a good, fast computer, as both CAT tools and Dragon are *really* resource hungry. But then if your computer is 2-3 years old, you should be fine using both at the same time.

It will work with localization software. How can I explain it... Dragon "sits" on top of other programs that you might have running on your computer, and processes audio input (your voice), and then enters what you said into the text / excel / SDLx / database / browser / email programs that you have running. So, for example, if I am translating a text with a CAT tool, it will simply enter the text into the text program I am using. It can be Word, or Excel, or even SQL database - think of it as an alternative to your keyboard, it's input only.

It's wonderful for excel data entry too, once you get used to speaking out the numbers (eg. "2+2=4". will be: open quote numeral two plus numeral two equals sign four close quote fullstop). In fact, you can control your entire computer with just voice input these days - it recognizes a huge amount of commands.

I just love living in the 21st century :))

 Delonix

link 17.09.2009 7:02 
2 vinni_puh: Большое спасибо за такой подробный ответ! Надо-надо приобрести новую игрушку:). Мне тоже очень нравится жить в 21 веке. Хотя, глядя на тинейджеров, становится немножко грустно - столько уметь и с такой легкостью наверное уже не удастся:(.
Меня в связи с размышлениями на эту тему посещают всякие нахально-крамольные идеи:) - а нельзя ли эту фигню использовать для создания экспресс-заметок во время устного перевода? Конечно, во время бурной дискуссии многочисленной группы это маловероятно, но вот если всего два-три человека ведут переговоры, может ли эта штуковина делать какие-то записи, пусть даже обрывистые, если использовать ее в каком-нибудь hand-held компьютере, например, незаметно нацелив микрофончик, встроенный в ручку, на спикера? - Как думаете, сработает?:)

 Miss Martyshka

link 17.09.2009 7:26 
vinni_puh, огромное Вам спасибо за информацию! Я тоже загорелась =) Сейчас пишу заявку на приобретение мне "Dragon Naturally Speaking" и микрофона. Подскажите, плиз: возможно, требуется что-то ещё?

 posekretu

link 17.09.2009 8:19 
а что, он только продается, да? скачать нигде нельзя?

 Unona777

link 22.09.2009 23:04 
vinni_puh, спасибо за интересную информацию, подскажите, как можно купить этот софт? и Вы довольны Вашей опцией? была у них на сайте, там много разных вариантов предлагается. Заранее спасибо!

 Delonix

link 23.09.2009 5:37 
К сведению для интересующихся: моя знакомая говорит, что Дракон (у нее) не работает под Вистой. Вроде обещают что с Виндой 7, которая уже вот-вот грядет, должно все получится:).

Насчет покупки, сейчас к Рождеству и Новому году начнутся скидки, нужно не зевать:). Вроде на прозе, время от времени, народ сбивается в группы для получения дополнительных скидок на софт, можно попробовать присоединиться.

 vinni_puh

link 23.09.2009 6:28 
Ой, сколько комментов вдруг :))

@ delonix
Ммм, думаю что на совещаниях не очень получится - софт же надо тренировать к голосу, он просто так плохо работает, и надо говорить чисто и непосредственно в микрофон. Хотя идея отличная, в духе Джейса Бонда ;)

Интересно, что у вашей знакомой она не работает. У меня Виста и все прекрасно, и под ХР тоже нормально работал. Компьютер немножко замедляется, но это почти не заметно. Но у меня хороший комп, быстрый и могучий :) Может у нее процессор не выдерживает?

@ Miss Martyshka
Нет, ничего больше не надо, только ангельское терпение :)) Купите headset, а не микрофон, и по возможности - самый лучший, который сможете. Будет удобнее и приятнее работать. Я сначала билась с маленьким микрофоном, но только когда плюнула на него и купила нормальный headset, все пошло нормально. А то ведь эти дешевые маленькие плохо передают нюансы голоса и акцента...

@ Unona
Думаю можно в магазинах софта или через интернет. У меня Dragon Naturally Speaking 10 Preferred, мне он нравится больше чем стандартная версия - больше команд и т.д. Хотя для распознавания разница, думая, невысокая.

@ Posekretu
Ну поищите, чего я? ;))) Может предыдущие версии найдете.

 Delonix

link 23.09.2009 6:48 
2 vinni_puh:
ой, Винни к нам заглянула на огонёк:). Я рада, что вам идея понравилась. Надо все ж таки опробовать, что уж прям так сразу ее рубить на корню (укоризненно машет пальчиком). Продукты имеют тенденцию к улучшению со временем, опять же... А представляете, какая бы помощь для памяти на устных была, если бы он хоть какие-то отдельные слова успевал распознать и выдать на сотовом/handheld, пусть даже с ошибками?
Может сволонтирите на эксперимент, любознательности и любви к профессии ради?:) Я раньше Рождества на покупку не раскачаюсь, расходов пока всяких разных навалилось - не до Дракона, да и купить подешевле надеюсь.

 vinni_puh

link 23.09.2009 7:01 
Ага, не надо было вас забрасывать :) Ну, ради эксперимента можно и попробовать, только я подозреваю что Дракон будет выдавать совсем не те слова. Что, конечно, будет интересно ;)) Он же не просто ошибки делает, а все слова перевирает!

Я где то на сайте торрентов видела версии для скачки... крякнутые, конечно, но может эксперимента ради? ;)

 

You need to be logged in to post in the forum