beachcomber

link 27.04.2009 21:51

"Бичник", аналогично "крючнику" на свалке.:) Аналога не найдете: у нас просто отсутствует это явление, в подобных масштабах, как минимум.

link 27.04.2009 21:59

бичкомер

mahavishnu ✉

link 28.04.2009 3:27

Почему это оно отсутствует-то? Всё должно быть, как у людей.
бичкомЕр или бичкОмер :) Очень даже красивые варьянты.

link 28.04.2009 7:20

бич
бичкомер был, но в двадцатых годах двадцатого века. Потом "комер" отвалился, и остался просто "бич".
Моряки сидят на бичЕ.

Объяснение в литературном произведении "Танкер Дербент".
У меня не под рукой.

link 28.04.2009 7:22

И на Чукотке бичей было навалом, именно тех, кто с берега кормился.
Щас, конечно, может что и изменилось. Но лет двадцать назад там бичей было немеряно. В заливе Креста, в бухте Лаврентия...

link 28.04.2009 7:25

на биче в смысле не у дел, не определились на судно, после отпуска или по другой причине, они же не собирают хлам на побережье ....

link 28.04.2009 7:27

Раньше и такое бывало.
Я сам правда чаек не ел, которых меня знакомые угощали.
Но они их рубили за милую душу.
Это когда лосось в сетку не запрыгивал..

link 28.04.2009 7:34

дааа... про бичей на Камчатке я слыхивал, но мне кажется, к морю (к морякам) они ни какого отношения не имеют, кроме как если что там выловят или сами когда-то были моряками. Я сам удивлялся откуда это выражение я сижу на биче, а потом прочитал, что моряки раньше, в ожидании подходящего содна на пляже сидели, бичевали, одним словом. Просто слово изменилось, сейчас бичами просто зовут воров и бездельников...

keyboard.im ✉

link 28.04.2009 7:38

Голодранцы усих краив гыть до кучи

link 28.04.2009 7:42

http://ocr.krossw.ru/html/krymov/krymov-tanker_derbent-ls_13.htm

..
Гусейн был удивлен неожиданным оборотом разговора. Девочка интересовалась нефтеперевозками и его работой. К тому же она хотела быть на его месте. Романтика? У них романтика? Его разбирал смех.
— Это скучный разговор, Женечка, — сказал он тоном взрослого, разъясняющего ребенку нелепость его вопроса. — Работа тяжелая и грязная, а главное — все идет прахом. Танкер не выполняет задания, механизмы не освоены, на судне склока. Командиры у нас дрянь, а экипаж и того хуже. Бичкомеры, сброд...
— Бичкомеры?
— Ну да. Это, видишь ли, английское слово. По-английски это значит — безработный моряк, люмпен. У нас безработных нет, и потому слово это употребляется в другом смысле. Бичкомер — это бездельник, шпана. Теперь понятно? Между нами, я сам немножко бичкомер, — сказал он неожиданно с задушевной беспечностью, — и знатность моя фю-и-и!" Разве что в отделениях милиции я известен.
— Ах, что ты говоришь! — вырвалось у нее с досадой. — Как тебе не стыдно!
Она покраснела и казалась обиженной. Гусейн прикусил язык.
— Да ведь я тебе как другу говорю, — произнес он смущенно, — я преувеличил малость. Все обойдется.
Сейчас мы здорово отстали по плану, но если мы подтянемся и наладим двигатели... Левый дизель у нас дает сто два оборота, правый — сто пять... Я уверен, что можно получить все сто десять.
Он вспомнил, что так говорил старший механик, и ему стало неприятно. "Хвастовство одно", — подумал он с привычной злобой. Но Женя вскинула голову и улыбнулась.
— Вот видишь, — сказала она примирительно, — говоришь про себя всякую чушь. Когда ты пятак в кулаке зажал, у меня мурашки забегали. Жутко и весело. Ты был так спокоен! А теперь — все испортил. Какой-то бичкомер.
— Пошутить нельзя! — усмехнулся Гусейн самодовольно. — Слушай насчет дизелей. Если удастся поднять скорость до тринадцати миль, мы вывезем задание. Механик у нас толковый, хоть и собака большая. Но один он, конечно, ничего не может. С нами, мотористами, — другое дело. Чтобы наладить двигатели, надо работать на стоянках, то есть оставаться без берега.
— Какая беда! — подхватила Женя храбро. — Что же делать, если надо?
— Я и говорю: сделаем безусловно. Вот с мотористами у нас неладно. Другой моторист боится подойти к машине, потому что ее регулировали на берегу. Такому на танкере не место. Это не моряк! ("Опять Басов", — подумал он мимолетно, но уже без всякой злобы.) Ты отрегулируй двигатель не раз и не два, тогда он себя покажет. Такие-то дела, Женя. А про бичкомера ты забудь, я ведь пошутил давеча.

link 28.04.2009 7:51

Ну вот, я и говорю, аналога нет. Заимствование. Откуда в сухопутной стране, торговая навигация в морях которой толком началась чуть больше ста лет назад, собственный термин? Разве что архангелогородцы и новгородцы чего вспомнят из народных выражений.

link 28.04.2009 7:54

"beachcomber - собиратели всякого хлама на побережьях морей, океана, и т.д, у них даже есть своя междун организация" а уж не международый ли это профсоюз моряков?

link 28.04.2009 7:56

андрей с, острожнее! туманов обидится :):)

link 28.04.2009 7:57

Ну вот, я и говорю, аналога нет. Заимствование. Откуда в сухопутной стране, торговая навигация в морях которой толком началась чуть больше ста лет назад, собственный термин?

Так и хочется сказать что-нибудь этакое...
Про падение общего уровня образования, например.
Или отсутсвие фоновых знаний.
Но ограничимся простым, народным: что-бы кто понимал в колбасных огрызках.

link 28.04.2009 8:00

а чего ему обижаться, он только на практике в море был, а я 6 лет в море ходил, к сожалению тогда были еще советские времена и я получал валютой что-то около 20% от оклада (около $35), тогда международный профсоюз моряков был незбыточной мечтой, а когда в него уже можно было вступить, мне пришлось завязать с морем. А по морю до сих пор скучаю!

link 28.04.2009 8:07

контекста нет, а это могут быть и фругалисты, и зеленые, и чудаки-коллекционеры, т.е. совсем не "бичи/бомжи" в русском понимании слова

link 28.04.2009 8:10

Туманов, вы хотите сказать, что в 1800 году на Камчатке можно было жить с выброшенных морем ценностей и хлама? Что в Черном море до окончательной победы над Турцией морская торговля была свободной, богатой и обширной, чтобы вообще что-либо могло на берег выбрасывать? Что пообережья Балтики -- традиционный ареал проживания великороссов-мореплавателей? Только Белое море и отчасти Ладога с прилежащими бассейнами может считаться традиционной зоной морской торговли и т.д. восточных славян. Только там мог появиться не заимствованный, а свой "термин", обозначавший, например, обнищавлего или безработного помора, который кормится хламом, выброшенным на архангелогородский берег. Ладно, добавлю еще сто лет к указанному мной сроку, успокойтесь.

Опять местный стиль общения: вместо агрументов -- лично адресованное хамство. Кто-то тут спросил такого собеседника: друг, ты мне в лицо такое готов сказать? Давай встретимся в реале.

link 28.04.2009 8:17

И о чем будет беседа в реале?
Я опять буду говорить о том, что переводчик, плохо знающий предмет, пытается защитить свои идеи ничем другим, как кулаками.

И что я услышу взамен??

++
Что я хочу сказать?
Ну, совсем не то, что понаписал оппонент (это ОППОНЕНТ такое сказал) в посте от 11:10.

Налицо подмена тезиса и присущая лицам академической выучки привычка пустопорожних бесед.

link 28.04.2009 8:17

До захвата Крыма князем Потемкиным-Таврическим, думаю, в Черное море вобще мало кто отваживался выходить, за исключением запорожцев на их стругах, да и те были скорее разбойники, чем мореплаватели.

link 28.04.2009 8:18

2tumanov а действительно, разве был какой либо торговой флот в первой половине 19 века и раньше (исключая новгородцев и официальные торговые экспедиции при Петре, которые погоды не делали)?

link 28.04.2009 8:20

Вы хотите дискуссии?

link 28.04.2009 8:20

С точки зрения истории языка я прав. С точки зрения истории флота, может быть, Вы имеете больше сведений. Однако никакой подмены тезиса я не вижу: аналога слову beachcomer в современном русском языке нет. Есть заимствование, которое уже успело пройти свою эволюцию. Если и есть аналог, что, скорее всего, в поморских или новгородских говорах. Где тут пустопорожние беседы?

link 28.04.2009 8:21

Давайте лучше про паст континиус порассуждаем.

link 28.04.2009 8:22

Да вы вообще молодец.
Даже спорить не стоит.
ВЫ - ПОБЕДИТЕЛЬ

link 28.04.2009 8:22

This week, the Ocean Conservancy released a new report based on their beach cleanup efforts. The study revealed that their volunteers found six million pounds of trash on the world’s coastlines in a single day.
http://www.wired.com/wiredscience/2008/04/dataset-provide

link 28.04.2009 8:25

или вот эта женщина: http://www.naturalseaglass.com/lislarmstrong.html
вы же не назовете ее бичихой/бичовкой?

link 28.04.2009 8:28

2tumanov дискуссии не хочу и спорить не буду, исключительно в целях самообразования, действительно можно говорить о наличии торгового флота в России в первой половине 19 века и раньше или вы шутите?

link 28.04.2009 8:33

>Да вы вообще молодец.
>Даже спорить не стоит.
>ВЫ - ПОБЕДИТЕЛЬ
Опять личный выпад. Ну что эт такое? Опровергните меня, и я соглашусь. Вот тут меня nephew в другом топике облила с ног до головы, до сих пор обтекаю, но когда привела убедительный аргумент, я согласился, что был не прав. Вот и весь базар...

link 28.04.2009 8:36

Не понимаю я этих переводчиков

Скажешь ему, что он неправ - плохо
Наоборот - тоже плохо

link 28.04.2009 8:38

Ладно, замяли. В любом случае, получился информативный тред для всех, кого заинтересует эта поблема. И безусловные факты, и предположения, и спорные аспекты. Всем сестрам по серьгам.

link 28.04.2009 8:39

Возвращаясь к истокам:
Тема сообщения: beachcomber
постоянно встречается мне слово beachcomber - собиратели всякого хлама на побережьях морей, океана, и т.д, у них даже есть своя междун организация

с словаре переводится долго "человек, который ......"
может быть, у вас будут идеи как покороче обозвать:)

Классика
http://www.litportal.ru/genre8/author1397/book7528.html

link 28.04.2009 8:53

т.е. "труженики пляжа"?

link 28.04.2009 8:55

:0))

Codeater ✉

link 28.04.2009 9:27

По поводу торгового флота и Россия - сухопутная страна не только Туманов может обидеться. :) Хотя к теме это не относится. Господа, там же не про тех бичкомеров речь, которые бичи. Это челы такие, которые по пляжам шастают и собирают хлам, выброшенный на берег, но не для того, чтобы снести его в утиль или закусить тухлым помидором. Это хобби у них такое. По Discovery такого мужика показывали. Я не понял в чем фишка этого занятия, но им нравится.

link 28.04.2009 9:35

я учился в Калининграде, был в Янтарном, там это выгодно, после шторма такие куски янтаря на пляже найти можно!

mahavishnu ✉

link 28.04.2009 12:42

"труженики пляжа"? - чистильщики пляжа!

langkawi2006 ✉

link 28.04.2009 13:03

А разве "бич" это не "бывший интеллигентный человек"? Просто интересно.