DictionaryForumContacts

 Vilena33

link 6.03.2009 12:41 
Subject: Pick up a bit of French
Коллеги! у меня к вам 2 вопроса, подскажите, если знаете.

В предложении: Did you hear what the pilot have said? - нужно во 2-ой части Present Perfect ставить?

Не пойму смысл след. предложения: At school I was never good at languages, but here I've picked up a bit of French.

Спасибо!

 Pchelka911

link 6.03.2009 12:45 
...но здесь я немного понимала по-французски...

 KN

link 6.03.2009 12:45 
1. had said
2. нахвататься/набраться (знаний)

 KN

link 6.03.2009 12:47 
и ещё
the pilot have said the pilot has said

 андрей с

link 6.03.2009 12:48 
Did you hear what the pilot have said? - во второй части надо ставить Past Perfect

At school I was never good at languages, but here I've picked up a bit of French. - Я никогда не был хорош в языках в школе но здесь я немного научился французскому

to pick up - поднять или воспринять что-то, научиться чему то.

 KN

link 6.03.2009 12:48 
Pchelka911, почему "понимала"? Тут же Present Perfect.

 xflame

link 6.03.2009 12:49 
а мне кажется, что в первом предложении вообще лучше Past Perfect употребить...

 Victorian

link 6.03.2009 12:49 
1Лучше уберите have или замените на had, что не обязательно. Или: What did he say? (В вопросе делается акцент на "что" сказал пилот (содержание), а не на "недавность" его высказывания.
Относительно 2-го предложения у вас нет своего варианта вообще?

 KN

link 6.03.2009 12:49 
xflame,
судя по комментариям, не только Вам кажется:)

 Victorian

link 6.03.2009 12:58 
2. В школе мне никогда не давались иностранные языки, но здесь я начала немного говорить на французком

 Pchelka911

link 6.03.2009 13:01 
Present Perfect используется, когда говорят о незавершенном действии, которое началось в прошлом и длится до настоящего времени. А в Вашем случае пилот уже все сказал - завершенное действие. Значит - ставим Past simple.

 MaXiMuM

link 6.03.2009 13:04 
В школе мне никогда не давались иностранные языки, но здесь я кое-что выучила по французки.

 Vilena33

link 6.03.2009 13:04 
Pchelka911, получается, в первом предложении согласования времён не будет?

 xflame

link 6.03.2009 13:05 
2 Pchelka911
*Present Perfect используется, когда говорят о незавершенном действии
Да вы что? Точно? а как называется время Present Perfect по-русски?;)

 Serge1985

link 6.03.2009 13:05 
KN +1

Оговорка: нахвататься, имхо, если стиль позволяет (т.е.разговорный или неофициальный)

Lingvo 12: pick up -
10) подцепить (заболевание) ; подцепить (выражение) ; нахвататься; научиться (чему-л.) быстро
She's picked up flu along the way. — В дороге она подхватила простуду.
I don't know where my children have picked up those rude words! — И где только мои дети научились этим гадким словам!

 Victorian

link 6.03.2009 13:06 
"Right up her ass!"
"Did you hear?"
"Did you hear what he said?"
"Right up her ass!"

(Уильям Голдинг. Повелитель мух)

 андрей с

link 6.03.2009 13:06 
2Victorian
"1Лучше уберите have или замените на had, что не обязательно. Или: What did he say? (В вопросе делается акцент на "что" сказал пилот (содержание), а не на "недавность" его высказывания."

как это необязательно и причем здесь давность или недавность

 xflame

link 6.03.2009 13:08 
дааа... некоторых надо прямиком в школу, класс так в пятый - времена учить;)

 Victorian

link 6.03.2009 13:22 
Vilena33
Дело в том, что в английской грамматике правило согласование времен не возведено в абсолют. Считается, что согласование времен не соблюдается в некоторых случаях...придаточное предложение передает общеизвестную истину, в придаточном предложении есть сравнение, придаточное предложение является определительным ... и в том числе, когда из контекста и так понятно, что одно действие предшествовало другому или когда не по контексту нет ясности была ли относительно пауза между двумя действиями. (как например: When the guests (had) left, she locked the door. Что то в этом роде есть в Дроздовой).

 Vilena33

link 6.03.2009 13:22 
Всем огромное спасибо за ответы! Повторенье - мать ученья!

 андрей с

link 6.03.2009 13:37 
When the guests (had) left, she locked the door. - а здесь и нет предшествования а действия происходят одно за другим по этому по правилам как раз и нужно Past Simple. А согласование времен в английском еще как соблюдается! :-)

 Pchelka911

link 6.03.2009 13:45 
Present Perfect в предложениях типа: он потерял ключи и не может войти в дом. Когда действие началось в прошлом и длится до настоящего. А Past simple - когда действие уже завершено. Гости уже ушли. Они же не продолжали уходить, когда она заперла дверь?
А про пилота зачем там согласование?

 андрей с

link 6.03.2009 13:46 
и вот насчет паузы, в чем связь между паузой и перфектным временем, я серьезно, может я что-то не знаю, буду очень благодарен если мне кто-то объяснит :)

 андрей с

link 6.03.2009 13:49 
но потеря ключей ведь тоже завершенное действие.... и в Past Perfect, действие завершено, и в Past Simple да и во всех прошедших временах даже группы континьос ..... :-)

 KN

link 6.03.2009 13:56 
для тех, кто жаждит дискуссий:

Откройте грамматику и прочитайте. Убедитесь в своей правоте/неправоте, успокойтесь и наслаждайтесь пятницей в преддверии выходных и праздников! :)

 андрей с

link 6.03.2009 13:59 
в грамматике по поводу пауз в перфкте не найдеш, тут видимо было приобретено на практике ...

2KN но вы правы рабочий день заканчивается впереди выходные...

 KN

link 6.03.2009 14:00 
жаждЕт, конечно :)

 Pchelka911

link 6.03.2009 14:02 
Но он до сих пор не нашел их, эти ключи - поэтому и продолжающееся действие..
Еще пример со временем: Джон живет в Лондоне. Он здесь уже семь лет живет. George lives in London. He has lived there for seven years.

 xflame

link 6.03.2009 14:03 
коллеги, бросьте вы это дело, а? проще ведь в самом деле грамматику открыть да почитать... Только не Бонка, а чего-то поновее;)

 Pchelka911

link 6.03.2009 14:05 
Ладно, бросаем...Пятница все-таки...

 skralex

link 6.03.2009 14:38 
*Только не Бонка, а чего-то поновее;) *

а что после Бонка еще писали грамматику ?? (удивлен и ошеломлен)

=-0)))

 

You need to be logged in to post in the forum