OFF Russian "Notions" slang

[Vintager-IV]

Люди добрые!
Заспорил с амриканцами на одном форуме. От них обычный набор: "Any business done in Russia has no logical explanation. It is done through personal relations, likes and dislikes... There is no rule of law and if there is a law, none wants to follow it" и т.п.
Я попытался им объяснить, что есть логическое объяснение. Короче, запнулся о выражение "жить по понятиям".
Как бы вы это объяснили американцу про эти пресловутые "понятия"? Не перевели, а именно объяснили.
Спасибо.

[lisulya]

возможно что-то типа cultural differences?

[Arandela]

to live according to personal principles/ideas)))? (or live according to the code of personal rules?)

[Roman1802]

"Понятия" здесь - "имхо" это закон, правила криманального мира или закон какой либо суб-культуры, а жить "behave"? Т.е. "жпп" - behave according to rules accepted in criminal world, т.к жить по понятиям это все-таки из криминального мира.....

[Vintager-IV]

Спасибо, пожалуй, "behave according to rules accepted in criminal world" ближе всего.

[Emilia M]

Russian factor)

[d.]

unwritten law(s), unwritten rules

[skralex]

outlaw regulations
чистейшей воды эквивалент

[skralex]

а "смотрящий" будет regulator

[Doodie]

Я не могу согласиться насчет криминальности. Да, слово "понятия", при рассматриваемом его смысле, пришло из криминального мира, но свой криминальный оттенок, в полном объеме, оно и приобретает только в криминальном мире, в повседневной жизни "понятия" подразумевают собственные понятия человека о мире с учетом субкультуры и т.п., они мало относятся к криминалу.

ТО: d. +1

[Peter Cantrop]

по неписанным, нефомальным правилам, принятым в узком криминальном кругу

[mariakn]

Мне кажется, тут лучше подойдет be a law unto oneself /
take the law into own hands. Изначально "жить по понятиям" пришло из криминала, но в обычной жизни постепенно приняло несколько другой смысл, именно самостоятельного регулирования, т.е. человек сам для себя законы устанавливает (хотя это тоже криминалом попахивает ;))

[Doodie]

mariakn +1
Я людям то и втолковываю, так нет все свое криминал.
Все познается в сравнении, у нас если что, то вся страна криминальная за ничтожным исключением.

[skralex]

товарищи, главная отличительная суть "воровских понятий" не в том, что они присущи "криминалу", а в том, что они отличны от законов общества,
а именно, в "Законе" (=система воровских понятий) есть такие принципы, точнее ценности как "правильность", "старший" - которые идут от дореволюционных понятий о Чести и Благородстве (здесь - кто БлагоРоднее тот и старше).
В этом отличие "понятий", источник их - криминал, но база не криминальная, не воровская. Основа "Закона" - ценности высшего общества Руси.

[Peter Cantrop]

прошу уточнитьь от каких именно закаонов общества:
формальных - право
неформальных - ????? :0

база именно воровская, они и отличаются от законов общества из ряда "не укради".

[Doodie]

skralex, ну, в общем-то, одно и то же говорим.

только что-то я слабо нахожу следы "понятий" в личных взаимоотношениях, приязни, неприязни в бизнесе.

[skralex]

Doodie,
в Бизнесе по Русски не только есть следы от "понятий", очень многие вопросов "по понятиям", а точнее по "Закону" вершатся. Там где расчеты, долги, злоумысел - там, где Зак-дательство РФ не силе помочь потерпевшему, там правят как раз "понятия", т.е. как рассудит вопрос местный "смотрящий" так и порешат. Причем сделка сама по себе может быть тысячу паз законная и проста (напр., продажа оборудования), а вот закавыка может вылезти не по зубам действующим нормативным актам.
Я так понял, что автор темы об этом говорил..?

[Doodie]

Ой, ну это зависит от уровня бизнеса, сейчас даже средней руки предпринимателей не очень трогают, так что о понятиях и паханах вспоминают только когда начинаются эти самые "долги, злоумысел и т.п., когда зак-дательство РФ не силе помочь потерпевшему".
Лично я так понимаю, что аскер просто захотел "офигенную штуку" к разговору с иностранцем приплести.