on fringe of religious

[lanaprima]

on the fringe of the Islamic religion

Помогите пжста правильно перевести это выражение - на краю или внутри?

Заранее спасибо.

[watchkeeper @ work]

дайте контекст, а то и "нетрадиционный ислам" может подойти

[lanaprima]

The public soon learned that Ahmed Ressam, whose car contained enough explosives to destroy a large building, was part of a plot by Islamic militants—extremists on the fringe of the Islamic religion and culture—to blow up American landmarks during 2000 celebrations. The country's festive mood turned somber as an accomplice was arrested in Brooklyn, New York, and two others were arrested at the Vermont border.

[watchkeeper @ work]

imho, если напишите "приверженцы псевдоисламизма" большого греха не будет

[nephew]

"исламисты" хорошее слово, как раз нужные коннотации

[watchkeeper @ work]

поправочка: "приверженцы псевдоИСЛАМА"

[nephew]

не надо в перевод вставлять то, чего нет в исходнике. Вы думаете, автор не знает о приставке "псевдо-"?

[delta]

псевдо = лже, а тут типа "на грани"

[lanaprima]

всем огромное спасибо!

[watchkeeper @ work]

что автор знает или не занает, то мне не ведомо. предложенного вами слова "исламист" я в исходнике тоже не заметила. оба термина псевдоислам и исламизм имеют "нужные коннотации" и denotations: not approved by mainstream Muslim authorities ≈ on the fringe of the Islamic religion
все это, как и было указано выше, сугубо ИМХО

[newbie2k7]

Попробую перевести первое предложение:

Общество скоро узнало о том, что Ахмед Рессам, в чьем автомобиле было столько взрывчатки, что ее хватило бы для уничтожения крупного здания, был участником заговора, организованного исламскими боевиками - точнее, исламистами-маргиналами, чью веру и культуру с большой натяжкой можно было назвать мусульманской. Они собирались стереть с лица земли столпы американской культуры во время празднования прихода нового тысячелетия [только в обывательском понимании, конечно, поскольку 2000 год завершает "старое" тысячелетие].

[delta]

***исламистами-маргиналами, чью веру и культуру с большой натяжкой можно было назвать мусульманской*** Поистине неуемная фантазия :)

Вскоре общественность узнала о том, что Ахмед Рессам, в автомобиле которого было столько взрывчатки, что ее хватило бы для уничтожения крупного строения, был участником заговора исламских боевиков—экстремистов религиозно-культурного толка. Заговор был организован с целью взорвать ...

[nephew]

боевики - они у себя на родине. в чужой стране они террористы

[delta]

Замечание принято

[langkawi2006]

*экстремистов религиозно-культурного толка*
Нипанятна...
М.б. заговора террористов - исламских радикалов?

[delta]

А тогда культуру куды девать?

[langkawi2006]

Она у них с религией, как в СССР народ и партия :-)))
И почему это мне вспомнилось высказывание Shumov'a "Не занудствуйте"? :-)))

[delta]

Должно быть, потому, что вам "маргиналы" и " большая натяжка" понравились.

[Alexander Oshis]

Delta, with all due respect, "культурный террорист" (по моему скромному мнению, разумеется) это Сорокин там, или, в контексте исламскй культуры, Салман Рушди, но не бомбист.
Лично я бы "террористов религиозно-культурного толка" переделал бы...

[delta]

АО, "толка" означает всего-навсего "направления", Мне это кажется более удачным, чем 15:37 вкупе со "столпами американской культуры"

[summertime knives]

+
приверженцы радикального ислама
или все оформить как: "исламская радикальная/экстремистская группировка". тчк.
как Hamas militant group политкорректно называют "группировкой".
зы. кому она, культура, нужна?

[langkawi2006]

Каки-таки маргиналы с большой натяжкой?!

[langkawi2006]

А, пардон... зачла... нет, не ндравицца :-(
STK дело говорит, особенно в "зы" :-)))

[summertime knives]

а до "зы" не нравицца?
зря.
:-)
+
"заговор" -- плохое слово. он против чего-л/кого-л
действовал согласно плану. был связан с ... группировкой, которая планировала. был частью плана (если камикадзе)

[langkawi2006]

ФСЁ НРАВИЦЦА, но в "зы" - особенно.
А чем заговор-то не угодил? Вон у мене у словарику определение: Plot: 1. A measured piece of land; 2. A plan forming the basis of a conspiracy
Conspiracy: an agreement by two or more persons to commit an unlawful act
План-то может быть вполне законным, а вот "заговор" - с душком словцо-то... передаёт, имхо :-)

[summertime knives]

патамушта.... патамушта.... в русском террористы замышляют/планируют теракт, а в английском они plot an attack!
Понятно объяснила? :-)

[langkawi2006]

ФКУСАФЩИНА!
И заговор - не только против... Заговор во имя равенства, или так называемый заговор Бабёфа... ну и даже если "против"... а что, поспособствовали бы террористы укреплению существующего строя?

[summertime knives]

нет.
Уважаемая langkawi2006,
Мне так не хочется занудствовать... Но ввиду того, что работать мне хочется еще меньше, я объяснюсь. :-)
Я хочу сказать, что слово "plot" употреблено здесь в значении "a secret plan to accomplish a hostile or illegal purpose; a scheme"(определение в двух моих словарях :-) ) . Что если вы будете переводить на англ. "замышлять теракт", вы напишете "to plot an attack", и, соответственно, при переводе последнего обратно на русский должен получится "замысел/план". Что plot иногда бывает нечестным другом переводчика. :-)

[Dmitry G]

a plot to do smth. - заговор с целью чего-либо. Вполне.
extremists on the fringe - экстремистов крайнего толка. Тоже расхожий газетный штамп.
приверженцы Islamic religion and culture - это исламисты, собирательно. Проходит?
Получается "... был частью заговора исламских боевиков - исламистов-экстремистов крайнего толка - с целью взорвать..." и т.д.
Можно еще написать "мусульманских боевиков" - чтобы не было повторения. Но тут возникнет другая дискуссия - о понятиях "исламский" и "мусульманский" и их синонимичности :))

[langkawi2006]

А уж мне-то как... не просто не хочется... а прямо-таки невмоготу уже работать... сока цикуты бы кто поднёс, что ли...
Да фишка-то в том, что не просто "plan", а "SECRET plan"...что, имхо, = conspiracy

[summertime knives]

про цикуту -- точняк. тож ее желаю.

[langkawi2006]

И как тут не вспомнить Жванецкого - все захотели, но на всех рассчитано не было :-)))
И не поднесут ведь...

[summertime knives]

и не говорите...