DictionaryForumContacts

 Ash

link 7.11.2008 12:41 
Subject: нормопроектирование law
Пожалуйста, помогите перевести: "нормопроектирование". Термин (?) употребляется только в заголовке статьи. Контекст - изменения в законодательстве о деятельности гос. органов и т.п.

Заранее спасибо

 loner

link 7.11.2008 13:00 
policymaking

 Ash

link 7.11.2008 13:12 
Увы, не пойдет. Развитие политики там идет отдельным пунктом. Это что-то из разряда "regulations". Но вот как быть с "проектированием"?

 loner

link 7.11.2008 13:23 
Ну, конечно же это будет
http://en.wikipedia.org/wiki/Standardization

 summertime knives

link 7.11.2008 14:10 
подумайте над law drafting/legal framework development. возможно, legislative drafting/activity ляжет.

 Ash

link 7.11.2008 16:33 
Ага... ПрояснЕло, спасибо!

 Sjoe! moderator

link 7.11.2008 16:42 
framing of the law, вообще-то...

 delta

link 7.11.2008 18:10 
rulemaking

 Ash

link 7.11.2008 20:05 
delta - Похоже, Вы попали в точку: http://en.wikipedia.org/wiki/Rulemaking
Спасибо!

 Sjoe! moderator

link 7.11.2008 20:22 
:)
Возможно, и в точку. Мне отсюда не видно.
Но что мне видно: определение rulemaking не бьется со следующим утверждением: "Контекст - изменения в законодательстве о деятельности гос. органов и т.п."(с) Аsh.

Rulemaking относится к изменению подзаконных нормативно-правовых актов.
Вы же пишете о "законодательстве".
Это разные вещи.
Вы таки определитесь: у вас законодательство или издание подзаконных НПА. И то, и другое входит в понятие "нормотворчество". Ему же предшествует "нормопроектирования". Это, конечно, неологизьма, но при достаточном объеме контекста переводимая.

 Ash

link 7.11.2008 20:49 
Sjoe! - Если бы был контекст, я бы его привел. Переводимый докУмент - это Концепция, довольно большая (страниц 70), которая излишней конкретностью не страдает, потому я написал "законодательство и т.п." В общем, я так понял, "нормопроектирование" термином не является - буду что-то изобретать. Склоняюсь к rulemaking или regulations drafting.

 Sjoe! moderator

link 7.11.2008 21:03 
Кас. "Термин (?) употребляется только в заголовке статьи".
Если статья в электрической форме - выкиньте сюда абзаца три первых и абзаца три последних. Обозначьте разрыв между ними. Почитаем и скажем.
Еще раз: это ваше "...проектирование" (нет, конечно, не термин) сильно смахивает на ПРЕДзаконодательный процесс, составление проектов законов (bills), т.е. аппаратный процесс. И еще раз: не путайте regulations/rules с laws. Это концептуально РАЗНЫЕ вещи.

 Ash

link 8.11.2008 6:27 
Вот, пожалуйста:

"РАЗРАБОТКА ПОЛИТИКИ И НОРМОПРОЕКТИРОВАНИЕ

Стратегическое планирование и разработка политики

Деятельность министерства может осуществляться на основе стратегического плана.
Стратегическое планирование – это процесс выработки долгосрочной стратегии развития сектора (отрасли), который фокусируется на долгосрочно перспективе деятельности министерства (и Правительства в целом) в определенном секторе государственного управления и определяет миссию (главное задание), цели, средства, с помощью которых эти цели могут быть достигнуты, а также ожидаемые результаты развития. В соответствии со стратегическим планом может осуществляться разработка государственной политики в том или ином секторе государственного управления.
Процесс разработки политики должен проходить ряд обязательных этапов:
1. Выявление проблемы. <...>
2. Разработка возможных вариантов мер по решению общественной проблемы. <...>
3. Выбор, утверждение и организация выполнения государственной политики. <...>

Нормативное регулирование и нормопроектирование
Нормативное регулирование является одной из основных форм внедрения политики, а нормопроектирование является одним из важнейший заданий министерств, в которое входит несколько обязательных стадий.
Нормотворческое предложение – подача каким-либо субъектом правоотношений мотивированных предложений о необходимости принятия, изменения или отмены нормативных актов.
Нормотворческое предложение должно оформляться в виде концепции проекта нормативного акта - документа, в котором содержится обоснование выбора варианта решения проблемы, и который определяет основы нормативно-правового решения этой проблемы.
После утверждения концепции проекта нормативного акта, осуществляется подготовка проекта нормативного акта. <...>"

 Sjoe! moderator

link 8.11.2008 8:58 
Ash... Жаль, что вы interruptus <...>совершили на самом интересном месте (знаете, как в эротическом сновидении... когда гремит будильник :)
Что-то все-таки прояснилось.
ОК, посмотрите, пож., дальше по тексту. Меня интересует, как в вашем тексте соотносятся между собой это самое нормопроектирование и нормотворчество. Что из них является составной частью другого?

Далее, краткий ответ я вам уже сейчас могу дать, а развернутый - после того, как вы мне ответите. Судя по вашим постам, полагаю, что вам это может пригодиться, чтобы весь ваш перевод подправить.

 Ash

link 8.11.2008 11:46 
Вот остаток:
"После подготовки проект нормативного акта вносится на расмотрение субъекта нормотворческих полномочий в порядке нормотворческой инициативы. Нормотворческая инициатива - это официальное представление, в соответствии с утвержденными процедурами, уполномоченными лицами в соответствующие субъекты нормотворческих полномочий проекта нормативного акта."
Дальше - буквально по паре предложений об экспертизе проектов и общественных слушаниях по поводу оных:
"Результаты экспертизы и общественных слушаний должны учитываться субъекты нормотворческих полномочий при рассмотрении проекта нормативного акта." Это все.

 Sjoe! moderator

link 8.11.2008 12:02 
Аsh... последний вопрос... Так вы в/на Украине??
Дело в том, что в русском юридическом speak России такого слова вообще нет. Зато (судя по Гуглу и Яндексу) его много в/на Украине.

 delta

link 8.11.2008 15:46 
2 Sjoe! @framing of the law, вообще-то...@
А почему не lawS, если законодательство?

 Sjoe! moderator

link 8.11.2008 16:19 
:)
Мне так больше нра :)

 delta

link 8.11.2008 16:20 
Логично! )))

 nephew

link 8.11.2008 16:23 
приятно наблюдать разговор интеллигентных людей

 delta

link 8.11.2008 16:34 
Где каждый остается при своем? ;-)

 langkawi2006

link 8.11.2008 18:26 
*его много в/на Украине.*
Хе-хее... и эти люди... нет, не так... и этот человек мягко чморил меня за "придти"... у меня-то хоть определённость некая есть... а разброда и шатания - нет :-))))

 Sjoe! moderator

link 8.11.2008 18:34 
Ну ланна...

Кас. "А почему не lawS, если законодательство" - потому что не законодательство, а издание подзаконных нормативных актов.

Кас."и этот человек мягко чморил меня за "придти"... - кто, я? Где и когда? И вот чтобы мягко?

 langkawi2006

link 8.11.2008 19:07 
Ну-у-у... был вовлечён... косвенно участвовал... отсюда и мягко... нет, я отчёт-то себе отдаю... натурально... если бы не косвенно, то было бы... ну-у-у... поминай, как звали дедушку Щукаря (с) :-))))

 

You need to be logged in to post in the forum