протокол разногласий law

[Katena]

Дорогие лоеры, как вы переводителе "протокол разногласий"?discrepancy report и reconciliation protocol мне совсем не нравятся, потому что первое скорее доклад о не соответствии, а второе - акт сверки расчётов.

Заранее спастбо!

[loner]

consider:
statement of disagreement/dispute/dissent

[Katena]

statement of disagreement это что-то вроде заявления о несогласии с решением.
Люди, всё просто!!!! протокол разногласий - это Amendment Agreement!!!

[meisje]

Amendment agreement - соглашение о внесении изменений в договор. Протоколом разногласий стороны обмениваются по поводу проекта договора или даже этого самого соглашения. Это разные документы.

[axpamen]

a variant of tentative agreement или tentative agreement for approval by counterpart, imho

[Sjoe!]

Поласковее, Билл, поласковее...(с)

Каtenа, а скажите, пожалуйста, почему вы, собственно, считаете, что "протокол разногласий - это Amendment Agreement!!!" Вы можете как-то убедительно это объяснить?

И также интересно, почему "Люди, всё просто!!!!"
Вам это сплошь и рядом попадается? Например, где?

Далее, что вообще такое "протокол разногласий"? Как он выглядит? Кто-нибудь расскажет?

[langkawi2006]

Это... вроде как есть такая буква
http://jurdocs.info/2007/11/11/protokol_raznoglasij_po_osobym_uslovijam_k_dogovoru_podrjadana_stroiteljestvo.html
http://www.bddo.ru/dog_23_31.htm

[Katena]

Для закрытия вопроса, так скааать...

to meisje - обычно протоколом разногласий стороны обмениваются по поводу проекта договора, но в моём случае это выглядит как в первой ссылке предыдущего поста. Обратите внимание, документ в конце имеет подписи сторон и печати, т.е. имеет юридическую силу. Он подписан в дополнение к и в изменение действующего договора. Поэтому по сути это доп. соглашение о внесении изменений.
to langkawi2006 по поводу употребляемости - гугл даёт более 300 тыс. кейсов.

[l_lepina]

На двух проектах, где я переводила, эти два понятия обозначали совершенно по-разному: на первом - Reconciliation Report
на втором - Protocol of Disagreements

[tumanov]

обычно протоколом разногласий стороны обмениваются по поводу проекта договора,

Люди, все просто!
Если кто-нибудь когда-нибудь оменивался мнениями по поводу проекта договора, то он/она знает, что выглядит это очень просто.
Обмен происходит на основе Accept/except (a/e basis).

И никаких там нет ни подписей, ни печатей, ни другой лабуды.
В первом предложении (факс/мыло/письмо на бумаге) зачинщик шлет проект договора.
В ответе (counteroffer) вторая сторона обычно отвечает -

Dear Sirs,
we accept your draft EXCEPT -
1.
2.
3.

Above valid for reply by 10 AM 10TH AUGUST.
Please revert
brgds

++
Под номерами 1, 2, 3 излагаются пункты, по которым у второй стороны согласия нет, в формулировке желанной второй стороне.
Если какой-то пункт просто не хочется включать в договор, то пункт 2 прозвучит в варианте " bla bla bla to be deleted".

При таком варианте ведения переговоров стороны понимают, что ВСЕ пункты договора (в редакции зачинщика) приняты второй стороной, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ пп. 1,2,3. И дальнейшее обсуждение продолжается только по поводу этих конкретных пунктов.

При достижении консенсуса стороны еще раз выдают на гора черновик договора, который и подписывается.

Никакого протокола разногласий в этой схеме не просматривается.

Возможно, - это протокол разногласий по поводу уже действующего договора? Или протокол разногласий двух партий, который они внутри двух- или трехпартийной коалиции выпустили в ответ на какие-нибудь действия внешних факторов?

[Katena]

Сергей, думаю, многим известно, как это обычно происходит - дело не в процедуре, а в результате. в моём случае это действительно протокол разногласий по поводу уже действующего договора, и это никак не противоречит сути этого документа.
На практике протоколы разногласий к проекту договора с подписанием самого договора утрачивают силу.

В ГК протокол разногласий упоминается лишь в 2 случаях, когда оформление его обязательно при наличии разногласий :

случай первый: протокол разногласий по государственному или муниципальному контракту, заключение которого является обязательным для одной из сторон (Статья 528. Порядок заключения государственного или муниципального контракта (в ред. Федерального закона от 02.02.2006 N 19-ФЗ)

случай второй: Заключение договора в обязательном порядке - протокол разногласий к проекту договора оформляется при акцепте оферты на иных условиях (Статья 445 ГК)

в первом случае протоколы разногласий подписываются вместе с договором.

поэтому протокол разногласий может быть частью договора, если он оформлен позднее даты договора, и может быть инструментом для урегулирования спорных вопросов перед заключением договора.

Возможно, у Вас есть другие варианты касаемо собственно перевода термина для моего случая?)))

[tumanov]

Для вашего случая уже до меня спросили: "Что за документ?"
И с учетом ваших замечаний с упоминанием ГК, остается спросить: "А у вас именно эти случаи?".

Да и предложенные до меня варианты очень хорошие.
Жаль, что они вам не нравятся.

[tumanov]

А то, что я раньше написал, так это ответ на ваше "Все просто!"
Да, оно действительно все просто, но просто по-другому. :0)

[мilitary]

оно всё просто если мы смотрим на конкретный документ.
абстрактно это сферический конь в вакууме.
Katena,
Вы таки задали вопрос и всё ещё хотите получить на него ответ?
Если да, то давайте говорить о Вашем документе.

[Katena]

вот считается, женщины любят поговорить!..)))
Господа! не придирайтесь к словам! Всё оказалось ПРОСТО, когда я поняла суть этого документа, его особенность. Мой вариант - Amendment Agreement (или просто Amendment) меня устраивает в данном контексте, когда протокол разногласий в силу каких-то причин был подписан позднее самого договора и поэтому является его неотъемлемой частью.

[мilitary]

Ясно.
Мы с Вами по разному понимаем такие слова как Agreement, Amendment, протокол, разногласия... ;)