DictionaryForumContacts

 Zagryzu

1 2 all

link 12.05.2008 12:01 
Subject: into the late 1800s
Variants survived in northern British English dialects (in forms like "oanders", "aunders", and "andrum") meaning "afternoon meal" into the late 1800s

Что значит into the late 1800s? в конце 19 века или в конце 18?!

Заранее спасибо

 Lika68

link 12.05.2008 12:03 
1800-е - это 19 век. Late 1800s - конец 19 века

 foxtrot

link 12.05.2008 12:04 
В конце IXX века:?

 Zagryzu

link 12.05.2008 12:05 
Спасибо :))

 Aiduza

link 12.05.2008 12:08 
IXX века не существует, есть XIX век.

 10-4

link 12.05.2008 12:12 
А может в конце 1800-х годов (1801-1810) ???

 d.

link 12.05.2008 12:26 
НЕ конец века
это конец 1800-х годов, т.е. 1807, 1808, 1809, 1810

 chajnik

link 12.05.2008 12:30 
А вот эта страница сообщает нам, что это 1850-1899.

 foxtrot

link 12.05.2008 12:31 
10-4 and d are in the right:)

 nephew

link 12.05.2008 12:33 
это конец века.

 d.

link 12.05.2008 12:44 
вот, например, по аналогии http://cehd.umn.edu/History/TimeLine/1900s.html

 Anton Klimenko

link 12.05.2008 12:46 
http://en.wikipedia.org/wiki/1800's
This article is about the decade 1800CE-1809CE.

 Zagryzu

link 12.05.2008 12:50 
nephew - конец какого века?

 10-4

link 12.05.2008 12:51 
А вот, к примеру, "ситуация конца тысяча девятисотых годов" -- это о 1907-09 или о 1997-99 годах?

 nephew

link 12.05.2008 12:52 

 nephew

link 12.05.2008 12:53 
Zagryzu, XIX века, какого же еще?

 10-4

link 12.05.2008 12:55 
Боже, как все запущено...

 nephew

link 12.05.2008 12:58 
10-4, не нагнетайте и не усугубляйте.

 d.

link 12.05.2008 13:01 
nephew, у меня тогда bona fide вопрос: а как же звать годы с 1800 по 1809 включительно?

я ещё могу понять, когда 1800s называют все годы с 1800 по 1899, но отнюдь не с 1890 по 1899 - они 1890s

 nephew

link 12.05.2008 13:02 
the first decade of the 19th century

 nephew

link 12.05.2008 13:05 
d., спрашивают про ***the late 1800s***
это конец XIX века.
считать конец с 1870-х, или 1880-х, или только 1890-е - это уже другой вопрос.

 tumanov

link 12.05.2008 13:06 
nephew
+1

 nephew

link 12.05.2008 13:09 
tumanov, жму вашу честную руку
но пасаран!

 tumanov

link 12.05.2008 13:11 
Хамас!

 chajnik

link 12.05.2008 13:15 
А вот ещё хорошая ссылка: http://www.questia.com/library/history/gilded-age.jsp
Обратите внимание на фигурирующие здесь даты.

 d.

link 12.05.2008 13:18 
(томно): ну не знаю, не знаааю....

 nephew

link 12.05.2008 13:21 
как, до сих пор не знаете?
даже после такой хорошенькой ссылочки?
http://www.archives.gov.on.ca/english/exhibits/toys/1800s.htm

 суслик

link 12.05.2008 13:22 

 10-4

link 12.05.2008 13:23 
Кого ни спроси, все считают, что двадцатые годы - это второе десятилетие, а семидесятые - седьмое. Ничего не поделаешь...

 summertime knives

link 12.05.2008 13:26 
nephew+1

 nephew

link 12.05.2008 13:28 
ссылаться на википедию, куда поставляют контент... ну не буду говорить, кто туда поставляет контент.

Мультитранглиш с как таковой. выдумали собственный язык, собственные правила... с)

кому интересно, читайте
нулевые годы (2000-2009)
First there’s “the 2000s,” favored by many government and media sources. The main difficulty with “the 2000s” is ambiguity: it could just as easily refer to the current century, or the current millennium. It’s most ambiguous when pronounced as “the two thousands,” though one could conceivably also read it as “the twenty hundreds.” That was the suggestion made by reference editor Sol Steinmetz back in 1989 when the decade-naming problem was on the distant horizon; his reasoning was that “the twenty hundreds” makes sense on analogy with “the nineteen hundreds,” the most common name for the first decade of the 20th century. “The twenty hundreds” might have worked if we had gotten used to reading the first two digits of the year as “twenty” rather than “two thousand,” as in “twenty oh seven” rather than “two thousand (and) seven” for 2007. (It’s been suggested that a main reason for this prevailing usage is influence from the title of Stanley Kubrick’s film 2001, which has always been pronounced as “two thousand and one” instead of “twenty oh one.”) So with “the 2000s” read as “the two thousands,” it doesn’t distinguish itself as the name of a decade. Abbreviating “the 2000s” as “the ’00s” only makes matters worse, since it’s entirely unclear how the two-digit form should be pronounced. Some might suggest reading that as “the (double) zeros” or “the (double) ohs,” or even “the oh-ohs.” “The double-ohs” might be the most popular of these possibilities, and it was put forth as a prime candidate for the name of the decade back in 1996 in Barbara Walraff’s “Word Court” column in the Atlantic. One could argue that “the double-ohs” has some of the romance of Ian Fleming’s James Bond novels, in which elite secrent agents like “007″ are known as “double 0s.” “Double zeros” or “oh-ohs” might be more appropriate for observers with a pessimistic or even nihilistic view of the decade. In 1999, a BBC article anointed “the noughties” as a frontrunner in the decade-naming sweepstakes, heading what it called “the admittedly sorry list of contenders.” But the Beeb acknowledged that “the ‘noughties’ still sounds like a word East End villains might use to describe imprisonable activities - or even worse a polite, middle-class code for the reproductive organs.” Still, “the noughties” has found supporters in Britain and Australia, frequently appearing in publications like The Guardian and The Australian. It’s never caught on in the United States, perhaps because “nought” isn’t a well-known term for ‘zero’ here, and also perhaps because it seems a bit… naughty. Finally there’s “the aughts,” a common term in the United States for the first decade of the 20th century. That has a decidedly old-fashioned ring to it now, since “aught” is no more common than “nought” as a name for ‘zero.’ If any English speakers have been going around referring to 2007 as “twenty aught seven,” the way that 1907 was called “nineteen aught seven,” they’re being decidedly ironic about it. But that sense of irony might ultimately work in favor of “the aughts,” if a tongue-in-cheek “retro” term can eventually be embraced in mainstream usage. There are some indications that this retro-ness might work once we get a little distance on the current decade. Even in 2007, dispensers of instant nostalgia were already evaluating “the mid-aughts” (as in this assertion by Entertainment Weekly: “Overpacked, obscure pop culture riffs are like pirate jokes — very mid-aughts and hopefully on the decline.”) As Timothy Noah of Slate has pointed out, in the early 20th century “the aughts” only really caught on in retrospect, well after the decade was over. The way things are heading, we’ll have to wait another decade or two before we finally reach a consensus on our troublingly nameless preteen years. http://blog.oup.com/2007/12/aught/

 d.

link 12.05.2008 13:33 
так вот же, кстати, выше: “the nineteen hundreds,” the most common name for the first decade of the 20th century

 nephew

link 12.05.2008 13:37 
и как это соотносится с вопросом Zagryzu, заданным полтора часа назад?

 Anton Klimenko

link 12.05.2008 13:37 
Вот этот текст http://hea-www.harvard.edu/ECT/Daymarks/
Похоже, что в данном случае речь идёт именно о конце века.

 Zagryzu

link 12.05.2008 13:38 
завязывайте , и так уже ясно - конец 19 века

 суслик

link 12.05.2008 13:43 
к тому же нейтивы вроде говорят twenty oh seven?

 d.

link 12.05.2008 13:43 
это связано так, что the nineteen hundreds=1900s=the first decade of the 20th century
таким образом, eighteen hundreds=1800s=the first decade of the 19th century

не знаю, я с охотой верю и вам, и вашим ссылкам, но внутри не укладывается, логики нет

 summertime knives

link 12.05.2008 13:48 
d,
допустим (только допустим!), что диалектный вариант значения какого-либо слова и существовал конкретно до 1810 г. но ведь эту границу невозможно зафиксировать. наоборот, представляется логичным, что автор говорит о более размытом промежутке времени.

 Olinol

link 12.05.2008 14:01 
summertime knives
+1
похоже, толкование этого оборота, оно, тэскэть, ambiguous.
но в контексте я сразу же подумал о конце века, и никак иначе.

 d.

link 12.05.2008 14:01 
s.k., я не про логику здесь, а про логику узуса 8))

ладно, давайте на коду, а то прям неловко даже 8)

 nephew

link 12.05.2008 14:05 
откуда в узусе логика?

 Anton Klimenko

link 12.05.2008 14:07 
summertime knives
что касается этого текста, вопрос закрыт, имхо. а насчёт 1800's, очевидно, что нет единого мнения.

 суслик

link 12.05.2008 14:08 
а что разве нет вариантов написания, которые бы вышли из употребления за десятилетие? ну в России, например, после реформы правописания и даже без всяких там реформ...

вот кусок из текста автора... after the 1400s, на ваш взгляд, конец XV века?
There was once a term “undern” in English, though the word largely fell out of use after the 1400s... Variants survived in northern British English dialects (in forms like “oanders”, “aunders”, and “andrum”) meaning “afternoon meal” into the late 1800s.

 суслик

link 12.05.2008 14:10 
т. е. после XV века, пардон

 SirReal moderator

link 12.05.2008 14:16 
Выражение используется в обоих значениях, вот и всё. Что тут сусолить?

 d.

link 12.05.2008 14:17 
сусолить - сус, это в твой огород 8))

 суслик

link 12.05.2008 14:18 
;)

 Рудут

link 12.05.2008 14:44 
Ссылаться на нейтивов на Мультитране - плохой тон, и все же я позволю себе привести коротенькую переписку, все-таки ответ (который только укрепил мое мнение) свидетельствует о том, как воспринимает это выражение современная девушка из Лондона:

Eleanor, when you say: "in the late 1800s" do you mean 1806-1810 or the end of the 19th century, like 1870-1899?

I'm glad I can finally help you!!
This means the end of the 19th century.

 10-4

link 12.05.2008 14:55 
Дык не ислючено, что у ней особое восприятие!

late 1810s конец тысяча восемьсот десятых годов
late 1870s- конец тысяча восемьсот семидесятых годов

Вопрос на будущее: А как мне написать про конец первого десятилетия, если 'late 1800s' значит совсем другое?

 Рудут

link 12.05.2008 14:58 
конечно, у нее, коренной лондонки, особенное - а у вас - правильное :-))

вы внимательно веточку еще раз прочитайте - и ответ на свой вопрос найдете.

 10-4

link 12.05.2008 15:04 
Интересно, что в русском языке эта проблема не возникает. Боюсь, что она и в английском зиждется на невнимательности авторов, и относится только к периоду не позже 19 века.

 Рудут

link 12.05.2008 15:12 
Интересно, что в русском языке эта проблема не возникает

еще как возникает. Обратите внимание, что и в русском мы говорим : конец тысяча восемьсот десятых /двадцатых/тридцатых//девяностых годов, НО: конец ПЕРВОГО ДЕСЯТИЛЕТИЯ (first decade) - никаких нулевых годов!

зиждется на невнимательности авторов
авторов чего, простите? о каких авторах вы говорите? :-)

 Рудут

link 12.05.2008 15:15 
суслик:
вот кусок из текста автора... after the 1400s, на ваш взгляд, после XV века?

конечно. А чего же еще?

 суслик

link 12.05.2008 15:16 
логичнее с century, не?

 Рудут

link 12.05.2008 15:17 
почему это логичнее?

 суслик

link 12.05.2008 15:24 
не могу объяснить... ну пмсм нелогично...

 Рудут

link 12.05.2008 15:35 
аргумент не засчитывается :-)

а во фразе Variants survived in northern British English dialects (in forms like “oanders”, “aunders”, and “andrum”) meaning “afternoon meal” into the late 1800s. (кстати, точно ли фраза приведена?, имхо пропущено что-то или мне просто into тут не понятно) неужели вы думаете, что все эти варианты дожили вот прямо только до первой декады 19-го века?

 nephew

link 12.05.2008 15:45 
survived into - нормальное употребление, не просто "дожили" и резко сдохли, а "вошли", еще встречались в этом врменном промежутке :))
"вжили"

как в наши дни вошел водопровод,
сработанный еще рабами Рима - has survived into our time

 Рудут

link 12.05.2008 15:54 
oops.... а я прочла Variants survived in northern British English dialects как причастный оборот - варианты, сохранившиеся в северных диалектах,.... поэтому и захотелось мне дальше глагола :-)

Get short URL | Pages 1 2 all