DictionaryForumContacts

 DpoH

link 7.05.2008 12:36 
Subject: подлецу всё к лицу proverb
Помогите объяснить экспатам смысл фразы
подлецу всё к лицу

Я, честно говоря, с трудом улавливаю смысл фразы на русском, а образно объяснить значение на англ. оказалось совсем затруднительно.

 Aiduza

link 7.05.2008 12:38 
смысл фразы примерно такой же, что и "зараза к заразе не пристает" (т.е. смысла нет :) )

в общем, переведите "good boys finish last" и не мучайтесь! :)

 DpoH

link 7.05.2008 12:40 
я-то не мучаюсь, главное чтобы не обидно звучало)))

 суслик

link 7.05.2008 12:45 
тут слово подлец потеряло ругательный смысл... подлецом иронично говорящий называет себя, своего знакомого и т.п. как бы кокетливо говоря, ой ну уж ладно вам, захвалили...

 Zorg

link 7.05.2008 12:48 
вообще-то ваша фраза - это переделанный вариант фразы "молодцу все к лицу", здесь, мне кажется, стоит это упомянуть при объяснении

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 13:19 
~ Unfashionable is what other people wear
:)))

 nephew

link 7.05.2008 13:26 
как сказал Aiduza, смысла нет, это даже не поговорка, рифмованный ответ на комплимент.

 nephew

link 7.05.2008 13:28 
вспомнилось What a good boy am I! из li'l Jack Horner

 Aiduza

link 7.05.2008 13:30 
и все же объясните, нафига экспатам понадобилось объяснение смысла этой присказки? им что, заняться больше нечем? сегодня рабочий день, между прочим! :)

 Aiduza

link 7.05.2008 13:33 
попробуйте тогда изобразить что-то вроде "If I'm good, I'm good at everything".

 Nina79

link 7.05.2008 13:46 
AO

~ "Unfashionable is what other people wear" sounds very Andy Warhol! I like this one a lot!

 Nina79

link 7.05.2008 13:47 
aga.. you are up on your Wilde.

 nephew

link 7.05.2008 13:48 
а Уайльда в Америке совсем не знают?

 Nina79

link 7.05.2008 13:51 
nephew... am i to know everything he ever said? isnt it good enough that i put it together?

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 13:54 
Nina, думаю, что по сути Вы правы: Warhol is an abridged version of Wilde :)
Both were fond of showing off.

 Nina79

link 7.05.2008 13:55 
they certainly were. shock-rockers of their times :)

 nephew

link 7.05.2008 13:55 
good, good :)
его вообще только в России знают.

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 13:56 
Nephew,
в СССР любили Уайльда, и в нашем институте мы его проходили.

Но, НМВ, если выбирать between O.Wilde and T. Wilder, то второго знать, как бы это выразиться, полезнее.

Всё вышесказанное есть частное мнение, не претендующее на истинность :)

 Aiduza

link 7.05.2008 13:58 
...как и Этель Войнич с ее "Оводом"...

 Slava

link 7.05.2008 14:00 
А я голосую за Billy Wilder'a! :-)

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 14:01 
Ну, Войнич любили коммунисты за иделогию. А Уайльда, вероятно, интеллигенция — за отсутствие идеологии :)

 Nina79

link 7.05.2008 14:05 
nephew

are you trying to make me laugh? the whole world knows Wilde.

and I vote for the Dadists in any case. :)

 nephew

link 7.05.2008 14:08 
Dadaists...

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 14:11 
Slava, из Биллов мне ближе Билли Холидей, Билли Джоэл и Билл Шекспир :)

 Nina79

link 7.05.2008 14:11 
nephew.. are you kidding me?

 Slava

link 7.05.2008 14:13 
Шекспир - это голова.
А остальные - попса.

P.S. Все имхо. Не хочу разделить судьбу Leonine.
:-))

 Krio

link 7.05.2008 14:16 
Alexander Oshis, а какого T.Wilder-а Вы имели в виду? Thornton Wilder?
И почему знать его полезнее, чем моего любимого писателя?

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 14:19 
Слава, I did not start the fire, word of honour. I only disagreed with her statement, in a feeble attempt at a joke. I would have been quite satisfied if she'd provided sound arguments.
Which, in my opinion, she failed to do.
**the whole world knows Wilde.**
- Ого! А что, Эдуарда Вильде уже на все языки перевели? Где они нашли столько спецов по эстонскому? :-)))

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 14:22 
Krio, сердцу не прикажешь, поэтому излагаю не ради спора, а объяснения своей позиции для :)

Пьеса Торнтона Уайлдера "Наш городок" (Our Town) лично мне кажется сильнее всех поистине замечательных комедий О. Уайльда вместе взятых.

Потому что Уайльд, на мой взгляд, просто веселится, а Уайлдер, на мой взгляд, ставит вечные вопросы.

С ув.,
АО

 Slava

link 7.05.2008 14:25 
Александр,

прошу прощения, но я это совсем не имел в виду. Это была просто общая фраза.
Leonine была не права, однозначно. :-)

 Slava

link 7.05.2008 14:28 
P.S. По поводу Уайльда не согласен. "Как важно быть серьезным" - блестящая просто вещь. В данном случае глубина не важна, главное - писательский талант, стиль и качество.
А Дориан Грей вот мне как раз не нравится. И сама идея была не уайльдовская.

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 14:28 
Не знаю, Слав. Вероятно, мне тоже не стоило изначально так шутить... Ведь знаю же, что не Оскар я Уальд, ан туда же - шутковать удумал. Вот и обидел девушку...

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 14:30 
"Дориан Грей", пожалуй, да. В остальном - давайте дружить, не обращая внимания на отдельные разногласия :)

 Alexis a.k.a. Althea

link 7.05.2008 14:34 
Кхм. К вопросу о... (с) Leonine. Вот так рождаются бессмертные цитаты МТ.

Контекстуально возможны варианты:
Well, if the shoe fits...
...a rose by any other name...
I make dirt (paper-bag, shit, etc.) look good//cool

В копилку Уайльдов, Уайльдеров, Уорхолов и пр.:
Fashion is what you adopt when you don't know who you are (с) Квентин Крисп

 Slava

link 7.05.2008 14:39 
Alexander Oshis:

 Krio

link 7.05.2008 14:41 
Alexander Oshis, спасибо за ответ.
Уайлдера обязательно почитаю после Вашей рекомендации.
Однако с тем, что Оскар Уайльд просто веселится, - в корне не согласна.
Но не буду навязывать своё мнение)

Слава, мне кажется, как раз глубины ему всегда хватает, что в "Д.Г.", что в сказках, что в De Produndis...

 Alexander Oshis moderator

link 7.05.2008 14:45 
ОК, перечту и я Оскара нашего Уайльда.
Английский-то у него, и правда, великолепный.

 Nina79

link 7.05.2008 14:45 
Krio

Однако с тем, что Оскар Уайльд просто веселится, - в корне не согласна.

I am with you 100%. Any real study of Wilde will prove that the man was up to much much more.

Dorian Grey also has a lot more to contribute to the world than i get the sense people around here think. It's not Dostoevsky or Tolstoy, but the meaning is actually quite real and quite important in the long-run, if you can get past the opinion that the author is just having fun.

 Slava

link 7.05.2008 14:50 
Вот, Квентин Крисп правильно все разложил по понятиям.

Krio:
Я не говорил, что у Уайльда не хватает глубины, я имел в виду, что в "Как важно..." она не самое главное и даже не нужна, эта пьеса и без глубины очень хорошая.
:-)

 Krio

link 7.05.2008 15:06 
Слава, ну да, "писательский талант, стиль и качество" - без сомнения, его "визитная карточка" - изысканность такая, что ли... как и его знаменитые парадоксы, которые многие почему-то предпочитают рассматривать именно как элемент стиля, а не как неотъемлемую часть мировоззрения.

А что Вы имели в виду под "сама идея была не уайльдовская"?

Nina79, thanks for your support :) and who is your favourite writer, if you can name one (or two)?

 Chucha

link 7.05.2008 21:11 
какая-то обидная присказка. Я бы о себе такого не сказала никогда в ответ на комплимент. Например, ситуация - девушки поймут - ты говоришь коллегам о том, как тебе нравятся идеально сидящие на тебе же, say, джинсы. Не думаю, что я бы сильно обрадовалась, услышав в ответ "подлецу все к лицу". Или! я бы решила, что трудящиеся мне просто завидую-ю-ют....

Не говорите это экспатам, с русским юмором у них бывают очень часто большие не лады...

 Slava

link 8.05.2008 6:27 
Krio:

сорри, я на работе строго до 18:00, потом ухожу, пока не поймали.
Про Уайльда: идею портрета, который стареет, а сам чел при этом остается молодым, ему подкинул один знакомый художник (как Гоголю идею ревизора подкинул Пушкин). Это, конечно, не умаляет и т.д.

 Nina79

link 8.05.2008 6:40 
Krio

one or two? i have 100's.:)

give me a genre and i might give you an author.
otherwise, try:
Conrad
Gogol
Halldo'r Laxness (author of Under the Glacier and Independent People)
Beckett
the list goes on and on and on and on and on.... for people who love to read, it would be hard to make a concrete list.

 Alexander Oshis moderator

link 8.05.2008 8:10 
Nina79,
OK, let us put it the way they did in the totalitarian times of my childhood: If you were to go to an uninhabited island, what one book * would you take with you?

Or: What book would you recommend to your teenage child as No. 1*?

* (in addition to the Bible, if this is the one).

 Nina79

link 8.05.2008 8:17 
AO

If I were going to a desert island I would definitely take Under the Glacier (to ensure I go completely insane and so that I can escape the heat with thoughts of Iceland)

To my teenage child I would recommend The God of Small Things

 Alexander Oshis moderator

link 8.05.2008 9:00 
Нина, спасибо.
А если говорить только об американской (и, м.б., английской) литературе? Тогда — какая это книга (для первого и второго случая)?

 Nina79

link 8.05.2008 9:12 
desert island - On the Road (to make myself feel good about being a vagrant on an island)

Teen child - Alice Walker's The Color Purple

 Krio

link 8.05.2008 15:03 

Nina79,
"for people who love to read, it would be hard to make a concrete list" +1

But still we all have a writer we consider our "soul-mate", if I can say so.
(Беккетт и Керуак - одобряю особо :)

Slava, thank you.

Alexander Oshis, а Вы бы какую книгу взяли? :)
Вчера с Вашей подачи прочла Our Town, сегодня надеюсь заняться "Мостом..."

 

You need to be logged in to post in the forum